跑者留言版 : 代跑

跑者留言版 : 代跑 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/ 這是 XML 內容的; 跑者留言版 : 比賽感想 : 代跑 Copyright (c) 2006-2009 Web Wiz Forums - All Rights Reserved. Wed, 04 Nov 2026 13:11:41 +0000 Thu, 23 Jul 2015 14:51:07 +0000 http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss Web Wiz Forums 9.73 360 www.taipeimarathon.org.tw/forum/RSS_post_feed.asp?TID=18574 跑者留言版 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_images/logo.png http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/ 代跑 : 報告黃大哥，我是他歡喜來唱歌—情人的黃襯衫 (紅色代表高音)... http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268142#268142 作者: 黃榮俊
Subject: 18574
發表於： 2015-07-23 at 2:51pm

報告黃大哥，我是他

歡喜來唱歌—情人的黃襯衫

(紅色代表高音) So La Do So Mi Re Do Mi La So Re So Mi Re Do

【原自日本歌曲'黃色いシャツ'】我的他，跟我約會，穿一件，黃襯衫。我送他，這黃襯衫，寄託我，情意溫暖。我的他，年輕有為，對我，深情款款。我送他，這黃襯衫，寄託我，情意不斷。啊～我對他，情意專， ...

掌聲鼓勵

]]> Thu, 23 Jul 2015 14:51:07 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268142#268142 代跑 : 感謝兩位大哥的肯定，感覺昨天花的時間都值回來了。報告黃大哥，... http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268138#268138 作者: chliang
Subject: 18574
發表於： 2015-07-23 at 2:17pm

感謝兩位大哥的肯定，感覺昨天花的時間都值回來了。

報告黃大哥，我是他。

其實很久以前就看過malonlon大哥的一個類似議題(http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=16922)，所以平時會特別關注這類事情，只是因為對哲學一竅不通，所以不敢造次。

上述的馬拉松我都很有興趣，所以並不費工。(不過波馬是沒望了，除非轉性成她)

期望國內的馬拉松活動能由目前的蓬勃逐步再進展至成熟。

]]> Thu, 23 Jul 2015 14:17:27 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268138#268138 代跑 : 確實要感謝Chilang，虧他(她)費心蒐集外國的作法，讓我... http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268137#268137 作者: 黃榮俊
Subject: 18574
發表於： 2015-07-23 at 1:05pm

確實要感謝Chilang，虧他(她)費心蒐集外國的作法，讓我們瞭解到人家是怎麼辦活動的，跟我們有什麼不同。

人都有臨時有事不能參加的可能性，尤其動輒數千乃至於數萬人的活動，一定有人無法出席，這是可以理解的，因此對於這些人如何補救，便成為重要的課題，其中保留參賽資格，或是受理轉換(改由他人跑)申請，都是設想很周到的補救措施，也是解決代跑問題的好方法。

]]> Thu, 23 Jul 2015 13:05:34 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268137#268137 代跑 : 文章發表人 chliang純就前述第二個代跑動機而言... http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268130#268130 作者: 獅子頭
Subject: 18574
發表於： 2015-07-23 at 8:25am

文章發表人 chliang

純就前述第二個代跑動機而言，我找了幾個熱門的國際賽事，也許可以做為國內主辦單位參考。

一、不論那個賽事，凡完成報名繳費後，對於因故無法參加者，都不退費。這是每一個都一樣的。

二、除了不能退費外，其他的處理辦法大致分為三種：

1. 波士頓馬拉松：他們很客氣也很自傲的說，請大家體諒並理解波馬是一個最高等級的賽事，所以很遺憾的不退費、不保留、當然更不能轉換參加者。唯一的例外是，因軍事關係被派駐前線，如此則可以保留時間的認證，但也只是時間的認證，其他一切都請見諒。(http://www.baa.org/faq.aspx?viewBy=All&page=12)

2. 芝加哥馬、紐約馬等熱門到要抽籤的賽事：今年不能參加的話，可以保留參賽資格到明年，但不能轉換給他人。紐約馬好像原本可以保留三次，但因為太熱門了，從去年起似乎改為只能保留一次了。芝加哥(http://www.chicagomarathon.com/participant-information/registration/2015-bank-america-chicago-marathon-registration-faqs/)，紐約(https://help.nyrr.org/customer/portal/articles/1439609-can-i-cancel-my-tcs-new-york-city-marathon-entry-)

3. 澳洲黃金海岸馬拉松，歡樂、多樣、報名不需抽籤：不能參加的話，不可保留，但直到賽前一天報到櫃台結束前，可以在報到櫃台進行降級(改跑較短距離)或轉換(改由其他人跑)。(http://goldcoastmarathon.com.au/enter/faqs/)

感謝你的翻譯,提供我們更多面向的思考. Thumbs Up

]]> Thu, 23 Jul 2015 08:25:13 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268130#268130 代跑 : 主辦單位至少要對代跑者取消該場成績吧，這很基本吧？連查都不查... http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268124#268124 作者: 爆料小子
Subject: 18574
發表於： 2015-07-22 at 9:50pm

主辦單位至少要對代跑者取消該場成績吧，這很基本吧？連查都不查，就回說已經比賽結束了，這種心態很要不得，不是問我怎麼辦，你怎不去問主辦單位該怎樣辦？]]> Wed, 22 Jul 2015 21:50:29 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268124#268124 代跑 : 代跑之所以發生，除了有可能因貪圖獎金而故意找人報名容易得獎的... http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268119#268119 作者: chliang
Subject: 18574
發表於： 2015-07-22 at 4:04pm

代跑之所以發生，除了有可能因貪圖獎金而故意找人報名容易得獎的組別再來代跑外，應該也有不少人是因為臨時有事、受傷無法參加，或是報名之後才後悔了而選擇不參加，由於這類路跑賽事幾乎都是不退費的，為了減少損失，自然就會想要找人代跑了。

不論原因為何，代跑都是不可取的，適當的懲處應該是有必要的。但除了懲處之外，是否有其他辦法來減少代跑的發生？

純就前述第二個代跑動機而言，我找了幾個熱門的國際賽事，也許可以做為國內主辦單位參考。

一、不論那個賽事，凡完成報名繳費後，對於因故無法參加者，都不退費。這是每一個都一樣的。

二、除了不能退費外，其他的處理辦法大致分為三種：

個人的解讀是這樣的，

波士頓馬因為採用極嚴格的時間門檻當報名條件，資格是完全屬於本人，且只有當年度才有效的，所以不保留、不轉換是完全可以理解的。

芝加哥、紐約等超級熱門的馬拉松，因為以抽籤當報名條件之一，能報上是個人運氣，資格也是屬於本人的，但年度則不是很重要，所以運氣的有效期可以延長使用，讓好不容易報上名的參加者不致因一些個人因素不能成行而扼腕，間接也讓參加者因為這個條件而不會隨意讓出，減少了請人代跑的動機，算是一種雙贏的機制。

至於澳洲黃金海岸則是以促進觀光的觀點佔了較大因素，人來愈多愈好，只要你願意來，就算到了前一天都還可以接受報名(當然報名費貴很多)，在這條件下，誰來跑對主辦單位並沒有差，只要能確實的掌握真正參賽者是誰就可以了，所以反而是不可以保留到明年，但只要有人來，就可以轉換成真正下場跑者的身份，所以幾乎沒有代跑的理由，而當初報名的人也不致因不能參加而蒙受損失，算是另一種雙贏機制。

所以總的來說，代跑固然是不恰當的行為，但管制的辦法卻不見得只有事後處理這個選項，從機制上去減少代跑的動機也是一個不錯的辦法。至於如何做，就看主辦單位如何自我定位，找出一個既能符合自己宗旨，又能便利跑友的辦法了。

]]> Wed, 22 Jul 2015 16:04:50 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268119#268119 代跑 : 好久以前我在讀者文摘看到一則小故事,一位駕駛因超速被... http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268111#268111 作者: 獅子頭
Subject: 18574
發表於： 2015-07-22 at 10:04am

好久以前我在讀者文摘看到一則小故事,一位駕駛因超速被警察攔下來開罰單,駕駛抱怨為什麼不抓另一輛超速者.

警察回答他,無法捕抓池溏裏所有的魚.

之後我遇到這樣的事,我就以盡力為之,勉勵自己.警察不會因為無法抓完所有的壞蛋而不工作,醫生不會因為無法救助病人而放棄.

代跑總是會發生,但是讓代跑者知道代價是很高的,風險是很大的,最重要的是可恥的,不管有沒有辦法抓盡所有代跑者,只要努力為之,做好自己的工作,就是對的.

編輯者獅子頭 - 2015-07-22 at 10:06am]]> Wed, 22 Jul 2015 10:04:02 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268111#268111 代跑 : 請問爆料小子.........如果你是主辦單位,你會怎麼處理... http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268106#268106 作者: cslu
Subject: 18574
發表於： 2015-07-22 at 8:52am

請問爆料小子.........如果你是主辦單位,你會怎麼處理??
直接給該單位個建議嘛!!看要終身禁賽,還是取消成績,或公布在官方網站........還是有其他方法

主辦單位只是給了一個與多數單位相似的回應!!也承諾下次活動會更加重視,就請您繼續跟大家一起監督該單位的下一次活動吧!! Smile

]]> Wed, 22 Jul 2015 08:52:02 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268106#268106 代跑 : 哦，是哦，你也是鍵盤跑者吧，少轉移話題了，代跑本來就是不對，... http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268055#268055 作者: 爆料小子
Subject: 18574
發表於： 2015-07-20 at 10:23am

哦，是哦，你也是鍵盤跑者吧，少轉移話題了，代跑本來就是不對，簡章寫的清清楚楚的，跑友賽後向主辦單位檢舉代跑，卻得到這樣的回應，本來就是主辦單也有責任，說就說，不怕你不爽，要你爽要先請你喝飲料才能說哦？包回家吧。

]]> Mon, 20 Jul 2015 10:23:25 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268055#268055 代跑 : 既然扯到我教育小孩我也不客氣了不就是一個不食人間煙火的鍵盤跑... http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268045#268045 作者: Fan
Subject: 18574
發表於： 2015-07-20 at 8:34am

既然扯到我教育小孩
我也不客氣了

不就是一個不食人間煙火的鍵盤跑者?
該去看看路跑活動實務運作吧??
少活在自己的世界
真要參加一個完全公平沒代跑的路跑比賽?
也只有所謂田徑正式比賽了
問題是你有資格嗎??

]]> Mon, 20 Jul 2015 08:34:27 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268045#268045 代跑 : 別把違規的是說成是正常的事，你也這樣教育小孩嗎？代跑跟作弊有啥分別？你要說啥是你家的事，跑友自有公斷。... http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268044#268044 作者: 爆料小子
Subject: 18574
發表於： 2015-07-18 at 9:26pm

別把違規的是說成是正常的事，你也這樣教育小孩嗎？代跑跟作弊有啥分別？你要說啥是你家的事，跑友自有公斷。]]> Sat, 18 Jul 2015 21:26:46 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268044#268044 代跑 : 重點是要提供給主辦單位，他們這樣的回應。知道違規當然是跟主辦單位反應，不然要跟誰反應？... http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268043#268043 作者: 爆料小子
Subject: 18574
發表於： 2015-07-18 at 9:25pm

重點是要提供給主辦單位，他們這樣的回應。知道違規當然是跟主辦單位反應，不然要跟誰反應？]]> Sat, 18 Jul 2015 21:25:10 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268043#268043 代跑 : 就算要檢討要撻伐的也是參賽者,跟舉辦的單位有何相干?用心辦活... http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268032#268032 作者: Fan
Subject: 18574
發表於： 2015-07-17 at 4:58pm

就算要檢討要撻伐的也是參賽者,跟舉辦的單位有何相干?
用心辦活動的單位,豈可因此抹殺人家的努力?

何況這代跑已經是路跑活動的常態,所有路跑活動均難免有此情形
代跑在法律上是否構成違規,以及實務上是否有獲得利益,爭議本就很大
在此不多討論

但是因為有代跑,而質疑主辦單位的認真
我個人認為非常不公平

哪個主辦單位有能力管制代跑?
最多針對有能力上台的選手作管制
或是切西瓜跑者用晶片管制就很了不起了

]]> Fri, 17 Jul 2015 16:58:44 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=268032#268032 代跑 : 佩服獅子頭大哥說的話，有眼光有智慧的人就是不一樣。對於宜蘭鐵... http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=267946#267946 作者: 爆料小子
Subject: 18574
發表於： 2015-07-13 at 12:02pm

佩服獅子頭大哥說的話，有眼光有智慧的人就是不一樣。對於宜蘭鐵人三項協會辦的比賽已沒信心，更對他們處理的口氣跟回覆感到無言。 Embarrassed

]]> Mon, 13 Jul 2015 12:02:06 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=267946#267946 代跑 : 代跑問題,主辦單位應該積極處理,而不是駝鳥心態,認為船過水無... http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=267931#267931 作者: 獅子頭
Subject: 18574
發表於： 2015-07-13 at 9:19am

代跑問題,主辦單位應該積極處理,而不是駝鳥心態,認為船過水無痕.

代跑者抓住主辦者的思維,永遠都有人代跑.

雖然不可能抓到所有的代跑者,但是積極的處理,代跑者的風險增加,就不敢囂張了.

]]> Mon, 13 Jul 2015 09:19:01 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=267931#267931 代跑 : 非常認同您的觀點。但更讓我們無法相信的事，將照片提供給大會，... http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=267915#267915 作者: 爆料小子
Subject: 18574
發表於： 2015-07-11 at 9:49pm

非常認同您的觀點。但更讓我們無法相信的事，將照片提供給大會，大會竟然這樣回覆遵守比賽規則的選手。以後不再參加這個主辦單位辦的活動。 Confused

]]> Sat, 11 Jul 2015 21:49:53 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=267915#267915 代跑 : 文章發表人爆料小子前陣子好友參加北X馬立松，由XX... http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=267903#267903 作者: PERNG
Subject: 18574
發表於： 2015-07-11 at 11:49am

文章發表人爆料小子

前陣子好友參加北X馬立松，由XX鐵人三項協會辦的，事後看終點攝影師拍照發現有人代跑，跟主辦單位反應，結果收到回覆如下『謝謝你!北橫路跑已結束了，由於沒有涉及升學和損及公共利益，對於代跑的選手行為，我們只能表示遺憾，下次活動我們會更加重視』。

主辦單位邏輯很怪，說路跑已結束。試問大家，這種作弊當然是事後看照片才有可能發現，比賽中大家跑自己的都累了，那會當場發現？再說他回沒損及公共利益，但是代跑就是不對，這跟作弊有啥兩樣？那場比賽可作弊的？現在比賽很多，主辦單位真的有慎選了。 Dead

代跑除了涉及保險問題外

我覺得最主要就是運動員精神

在比賽的規則上都有寫明不得代跑

所以既然參賽了就要自愛遵守比賽規則

但是很多人都忽視這點

之前運動筆記的討論區裡有人公開徵求轉讓

為了這一問題兩方人馬討論了一陣子

結果運筆方面竟然另闢一區讓有需要轉讓的人公開交易

身為一個運動專業網站如此帶頭

也讓人無言

]]> Sat, 11 Jul 2015 11:49:57 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=267903#267903 代跑 : 前陣子好友參加北X馬立松，由XX鐵人三項協會辦的，事後看終點... http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=267886#267886 作者: 爆料小子
Subject: 18574
發表於： 2015-07-10 at 5:22pm

前陣子好友參加北X馬立松，由XX鐵人三項協會辦的，事後看終點攝影師拍照發現有人代跑，跟主辦單位反應，結果收到回覆如下『謝謝你!北橫路跑已結束了，由於沒有涉及升學和損及公共利益，對於代跑的選手行為，我們只能表示遺憾，下次活動我們會更加重視』。

]]> Fri, 10 Jul 2015 17:22:03 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574&PID=267886#267886