http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/ 這是 XML 內容的; 跑者留言版 : 天南地北留言版 : 你要加工或原味？ Copyright (c) 2006-2009 Web Wiz Forums - All Rights Reserved. Tue, 12 May 2026 23:51:50 +0000 Sun, 13 Apr 2003 17:10:15 +0000 http://blogs.law.harvard.edu/tech/rss Web Wiz Forums 9.73 360 www.taipeimarathon.org.tw/forum/RSS_post_feed.asp?TID=547 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_images/logo.png http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/ http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=547&PID=10217#10217 作者: 民間公證人陳永星
Subject: 547
發表於： 2003-04-13 at 5:10pm

以為台灣人、或台北人比較喜歡人工遊樂設施，最鮮明的例證是公辦民營的交通博物館。以前政府直營，堪稱門可羅雀，委託民營後，門庭若市，一則善於宣傳，再則設施之改裝。昔年如茵草坪已清除，鋪上水泥，裝置小型電動遊樂器材，很能吸引兒童的興趣，即使內容有和交通安全相悖者，如碰碰車。
就經營者言，綠地沒有生產地，水泥地加上游樂設備才會有生產力。我還是相當懷念那一大片綠綠草地。]]> Sun, 13 Apr 2003 17:10:15 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=547&PID=10217#10217 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=547&PID=10160#10160 作者: 民間公證人陳永星
Subject: 547
發表於： 2003-04-10 at 10:54am

1.台北市花了好多銀子建設出來的步道，也是市長的政績。環保及整體觀點言，應該採取高度原味的措施，亦即對原生環境最小破壞最低影響的方式。台北市長的政績卻與這個原則相反，不知我們要不要整理一篇說帖，趁路跑機會面呈馬市長。
2.台北市錢多多，路旁的花都是經常更換，雖然美，卻太人工了。
3.曾經有人反對高聳的堤防及河岸、海岸的消坡塊，因為破壞景觀，不過其中有龐大利益，政客不做也難。
4.上週六從仙岩廟上下望，許多密密麻麻的房子，若其中一半面積闢為公園綠地，另外一半建高樓以容納現有住戶，也是好事，不過只能空想，牽涉過多，有生之年將不易見。
5.台灣社區規劃較適人居者有二：中興新村與大台北華城。其他都過於擁擠，現在連鄉下亦然。台灣已經發展為帶狀都市，幾乎從台灣頭的基隆沿省道直到台灣尾的墾丁了。]]> Thu, 10 Apr 2003 10:54:29 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=547&PID=10160#10160 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=547&PID=10158#10158 作者: 阿德
Subject: 547
發表於： 2003-04-10 at 10:13am

在學生時代,我們那群死黨登山友很保守 ,遇雨不登,即使是毛毛雨也是不登 ,而且挺迷信,
登山途中有人不小心跌倒,或是滑一下跤 ,就背著重裝備打道回府,隨便在附近的學校露起
營來,大家一起把帶來的糧食吃光 ,所以我爬過的大山屈指可數,如大霸尖山 ,雪山 ,玉山
等較沒難度的山.]]> Thu, 10 Apr 2003 10:13:34 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=547&PID=10158#10158 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=547&PID=10154#10154 作者: 蔡振曉
Subject: 547
發表於： 2003-04-10 at 9:55am

趕緊珍惜年輕無家累的時候去縱走大山，我是三年級生過去參與登山社活動就是無法完成百岳，時間、金錢、體力與家庭都是很有影響，我很懷念南湖與中央尖的縱走路線，沒體力要完成很難，相較用跑的馬拉松精神有過之，真羨慕英謙的活力。]]> Thu, 10 Apr 2003 09:55:27 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=547&PID=10154#10154 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=547&PID=10152#10152 作者: 陳英謙
Subject: 547
發表於： 2003-04-10 at 7:22am

溪阿縱走在我讀高中時救國團還有在每年暑假辦理, 那時一天要從杉林溪走到眠月石猴, 可惜不久後就因年輕人體力變差沒辦了, 以前這種溪阿縱走 玉山登峰 南橫健行費體力活動現在大家不喜歡參加了, 取而代之的是海外研習營 某某才藝班, 嘆...
我在賀伯颱風前一年獨自去走溪阿縱走, 可惜隔年聽說就被賀伯颱風吹毀了, 不知道現在還有沒有登山隊去走?]]> Thu, 10 Apr 2003 07:22:55 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=547&PID=10152#10152 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=547&PID=10151#10151 作者: 陳英謙
Subject: 547
發表於： 2003-04-10 at 7:09am

今日中國時報論壇一文可參考 http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110514+112003041000185,00.html]]> Thu, 10 Apr 2003 07:09:44 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=547&PID=10151#10151 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=547&PID=10122#10122 作者: 民間公證人陳永星
Subject: 547
發表於： 2003-04-08 at 8:45am

1.四年級和五年級很多人走過或聽過『溪阿縱走』，現在退流行了，多年以前有人說：溪阿縱走不會迷路，只要跟著垃圾走。參與者寡則水準高，參與者眾則良莠不齊，通常會增加山野垃圾量，造成環境污染。台北市民水準不低，近期在四獸山仙跡岩所見垃圾極少，足為明證。
2.四獸山仙跡岩山下有密集的住宅區，四通八達的步道，可以讓市民方便接近登臨山上，讓更多人參與戶外活動。
3.不過相對的因為接近人，山上的開發較多，是破壞或建設就仁智互見了。許多廟宇在山區，個人以為是破壞。個人印象台灣佛教有四位大師，慈濟法鼓山較為樸實，中台禪寺及佛光山金碧輝煌的觀光化、水泥化建設，其實殺生無數。高聳的寺廟原是無數小動物的家，那些小動物也許遷移了，也許在大興土木的過程中喪命了。
4.如果有一天，搭汽車或攬車就可以登上玉山、雪山，或相當接近山巔，絕非好事，因為這些建設可能如同新中橫〈由南投縣信義鄉經塔塔加至阿里山〉一般，會造成很多後遺症。]]> Tue, 08 Apr 2003 08:45:47 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=547&PID=10122#10122 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=547&PID=10120#10120 作者: 陳英謙
Subject: 547
發表於： 2003-04-07 at 9:24pm

昨天本來打算從烏來孝義附近登北宜縣界的阿玉山(1420公尺), 先攻下阿玉山(1089公尺), 再抵中阿玉山(1283公尺), 可惜過中阿玉山後路跡不明, 雜草林木叢生加上濃霧, 只有黯然撤退, 不過仍然體驗到爬山之樂
若你問我要不要在此闢步道方便大家攻頂, 我答案還是一樣:不希望]]> Mon, 07 Apr 2003 21:24:57 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=547&PID=10120#10120 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=547&PID=10119#10119 作者: 陳英謙
Subject: 547
發表於： 2003-04-07 at 9:12pm

石階步道看起來美觀, 適合全家輕鬆郊遊, 但我覺得走個一天下來, 腳有點受不了, 看到越來越多原味泥土步道紛紛改建, 一條比一條豪華漂亮, 我有點惋嘆
第一篇原文是我(甲)與永星兄(乙)的通信, 也歡迎大家提出看法]]> Mon, 07 Apr 2003 21:12:11 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=547&PID=10119#10119 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=547&PID=10113#10113 作者: RunningYam
Subject: 547
發表於： 2003-04-07 at 1:51pm

在美國, 步道根本沒有階梯或棧道, 都保留著最原始的土路, 無論健走, 慢跑, 騎馬, 騎越野自行車, 都皆宜. 到了台灣, 一開始還不太習慣硬性搭好的階梯, 尤其是堅硬的石階, 每每在上面快跑, 有如在山林中施展輕功, 要小心翼翼. 後來想通了, 這是因為台灣多陡坡, 又常下雨, 只有把步道加以鋪設, 你我才能不論晴雨, 都能盡情使用它. 是所謂因地制宜.]]> Mon, 07 Apr 2003 13:51:33 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=547&PID=10113#10113 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=547&PID=656#656 作者: 民間公證人陳永星
Subject: 547
發表於： 2003-04-07 at 8:33am

背景：竹北市公所目前正進行蓮花寺第二期環山步道工程，爬山的民眾反映，原本是充滿原味的山路，現在成為棧道，反而不理想。尤其有一段被稱為「好漢坡」的坡道，已被棧道取代，相當可惜。
竹北市公所工務課長陳興來說，棧道只是針對坡度較陡的路段才鋪設。棧道和山路各有利弊，山友也有不同看法，不過棧道的好處之一是，即使是雨後，一樣可以爬山，比較不會滑倒。

乙：原味有原味的好處，加工則可便利更多人，且更安全。不知兄要加工或原味？

甲：我是持反對舖設步道看法，理由有下
一、石頭步道太硬傷腳，長久走不舒服；若是木製棧道也許今天漂亮，十年二十年後老舊了若沒有後續經費維修會很糟糕。
二、人到野外應該是人要去順應自然，而不是希望把野外弄得跟都市一樣。常常滑跤，不是鞋子不好，就是走路技巧要改進，不應該怪罪道路不好走，更不應該希望把都市的東西如自來水、公共廁所、公用電話等都帶到山上來。
三、錢該用到刀口，不要好大喜功以為花大錢做大建設就是好事。

乙：弟曾經很多很多次去過四獸山仙跡岩，也去過一次金面山剪刀石山。前者為高度加工，人山人海尤其是假日，後者保持更多原味，相對人少很多。郊山每有『設備完善』的步道，也如此成為0歲到99歲都可以輕易到達，若步道原始，參與者就會少些。
現在雪山的步道已經有相當改善，玉山應該也是，有人辦員外登山團〈免揹睡袋免揹公糧免作飯菜，均聘原住民朋友代勞〉，體力稍差年紀稍大，也容易完成挑戰，也非壞事。

甲： 這是一個有趣的問題, 山上要開發到什麼程度才是最好的?
步道開好了, 接下來要不要開纜車或是拓寬成車道方便更多人上來?
好的景觀要保留給有體力走上去的人還是讓人人輕易到達?
小弟自私地覺得: 還是留給有體力的人吧
用自己的腳走上玉山, 才會覺得山是那麼美, 爬山很重要是在行進過程, 登頂只是讓行程有一個目標
坐直昇機上去, 或是有一天可坐纜車上去, 我覺得那跟看錄影帶沒有不同
小弟覺得, 在每個登山口做個指示地圖, 並在各熱門步道鄰近發給每戶登山地圖
例如內湖居民每戶發給金面山剪刀石山忠勇山大崙頭尾山的地圖, 方便當地民眾去爬, 好的地方一傳十十傳百, 很容易傳開的
可能的話繪圖上網讓更多人知道, 小弟很喜歡這個網站 http://www.keepon.com.tw/Keepon/kpmt/bluesky.asp
兄有空或許可去看看
一般民眾好像還是比較喜歡人工的東西吧? 因此登山人士不喜歡的硬石步道, 往往遊客最多，也許大家喜好不同吧?

諸位看倌，不知意下如何？也許執兩用中，未必兩全其美。




]]> Mon, 07 Apr 2003 08:33:32 +0000 http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=547&PID=656#656