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郭居恒 由上至下檢視
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註冊日期: 2003-11-07
位置: 中華民國 台灣
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文章數: 2577 		文章選項 文章選項   引述 郭居恒 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 主題: 好書共享
    發表於： 2013-01-30 at 7:48am
林小姐:早安!
    看來您不只18歲,可能有81歲了---某方面. ClapClapClap + Thumbs UpThumbs UpThumbs Up
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桐花迷 由上至下檢視
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註冊日期: 2005-10-02
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文章數: 675 		文章選項 文章選項   引述 桐花迷 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2013-01-30 at 11:54pm
接續討論麻辣2, 有關賽完, 轉身向賽道鞠躬, 謝天謝地謝人事務的風氣 :
 
我想我們觀點一致.
A:立意甚佳，值得尊重.
    但並不代表沒這個舉動, 或是你沒那麼地感謝, 就十惡不赦. 
 
B: 做法有待進一步詳述. 
我主觀認定獅子頭所謂的轉身鞠躬, 並不是在終點衝線安全空間內. 畢竟他已有身經百戰的經驗, 當然知道終點衝線安全區的盡速淨空, 有多麼地重要. 
 
不過, 為免真的有跑者誤解他的意思, 你提出來詳述, 很讚啊 ! 
其實在那個討論串已經有幾位跑者留言來補充這一點. 
 
應該不會有跑友還真的傻傻地停在那黃色網狀格線上吧 ?!  
 
 
 
 
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桐花迷 由上至下檢視
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註冊日期: 2005-10-02
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文章數: 675 		文章選項 文章選項   引述 桐花迷 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2013-01-31 at 2:41am
接續討論麻辣 3, 關於該不該感謝志工的問題.
我覺得你最好再去看一下你寫的, 因為讓我讀起來有點傻眼, 但又不相信你真的會這樣想 ?
也或許我之前寫的那一篇不夠詳細, 造成你的誤解 ?
 
我再把我的觀念, 詳述如下, 你看看你同不同意 :
 
A: 施與受的差別.  先談受方 ( 在此等於參賽者).
你提到你有孩子.  按照你寫的, 你真的會教育你的孩子, 在接受周遭的幫助時, 要把他們對你孩子的幫助, 視為是那些人在對社會的回饋, 他們自會得到"心靈的滿足", 你會教育你的孩子不需要去感謝他們嗎 ?   ( 應該不會吧 ......?! )
如果是, 我只能尊重你. 
但我不認為這個觀念正確, 我希望周遭的人都能懂得感恩, 惜情.
我堅持這個點.
 
B: 施方 : 工作人員.
我把賽事裏的服務人員 ,  借用一下別人的工作分配表, 標明工作人員與義工的差別.  如下 ;
 
場地任務　 
會場(外)先遣交管　工作人員
支援交管
會場(外)停車交管
活動中心報到　工作人員
寄物更衣　工作人員
會場後勤支指本部　工作人員
大會服務處　工作人員
餐點/元氣　工作人員
廣播主持獎典　工作人員
攝影/音響　工作人員
終點廣播　工作人員
起跑集結　工作人員
前導車　工作人員
第一名終點引導　工作人員
1~4.終點裁判組工作人員
5.匯整成績公佈
6.發紀念品
7.列印成績證明
8.發完跑證書
9.晶片回收
水站
總統籌規劃
工作人員    		水站1 義工
　
水站2  義工
　
水站3  義工
水站4  義工
義工
水站5  義工
義工
水站 6 義工
水站 7
義工
賽道延線延線裁判　工作人員
半馬折返信物　工作人員
全馬折返信物　工作人員
 
綠色的部分是工作人員, 紅色是義工
 
先談工作人員.  這個部分我在那個討論串還沒寫出來. 事實上, 賽後心得與檢討, 最容易有爭議的也是在這個部分. 我的觀念是, 一個賽事品質的好壞, 這個部分佔最大百分比, 因為它需要專業.  然而實際上, 的確有些社團舉辦的時候, 把它交給了沒有經過訓練的義工. 想當然耳,品質的好壞, 只能看天. 
 
爭議時的分貝, 措辭的斟酌, 之前提過, 我也就不再重複.
不過我不會去把高溫度時的措詞留在我的腦裏. 因為那對事情的本質沒有幫助.   
猜你有可能是佛教徒, " 不住",  你能懂吧 ?
 
這個部分的建議細節, 有缺失就要改進, 我認為沒有什麼好質疑與推託的. 咱倆觀點相同.  
 
C: 施方 : 義工.
台灣現在義工, 人力多於職缺, 我的姪子姪女去應徵, 一個月只能排到一天的機會. 因為太多人願意付出了.  但是可能跟你敘述的國外有點差別. 我不知道你的孩子去參加跑馬賽事義工是否是因為你的淵源 ? 若是你沒有加入這個圈子, 她們也會去參加 ?  我看到台灣目前的現象是, 義工人力會往弱勢團體的居家服務, 醫院, 圖書館, 孩子的功課督導....之類的填滿.
如果不是因為有家人, 朋友在馬場, 不太可能自動有人願意來.    服務馬拉松賽事等同服務社會 ? 這個等號, 目前, 以我的智商, 我連不起來.  我如果有時間想服務社會, 我會去醫院幫忙,
不會來當馬界水站的義工.
  
但我們來了, 因為有朋友們在這裡.
服務了這麼些年, 為的是跑友的感謝嗎 ? 當然不是.
我們來, 是因為喜歡彼此交換正向能量的那種互動, 那讓我們感到快樂.  
   
進水站時, 出不出聲說謝謝, 其實不是那麼重要. 一個人當下的磁場是愉悅幸福還是充滿怨懟, 交會互動時, 難道彼此感受不到嗎 ? 至於回到版上留言心得時,  用甚麼詞來感謝,  我建議把它當作情感的宣洩, 屬於彼此LDS,  說情說愛說萬歲, 隨君自由.  人家讚你幾句, 就把自己神格化 ? 智商會有這麼低嗎 ? 
   
但是我那個留言串,  提到的點, 的確是屬於這個區塊.
我認為, 水站的基本工作就是補充基本食品無誤, 以及不落跑提早撤站.  有做到這些, 就該算盡責了.    其他的加菜行為, 屬於人情味的部分, 屬加分.   既是屬於加分, 就該有上限.
 
這個項目, 因為嘉年華式的賽事比例居多的狀況下, 誤導了一些資淺的新跑友, 對於水站食物的要求, 我不認為該去放任.   舉個例子說, 跑者要求每個水站都要有便當供應, 我不認為這可以去批評水站義工為何沒做到此項服務 ( 如果大會並沒有統一供應給水站的話), 這不是義工的職責.
 
我還提到有位一鍋一鍋煮麵的媽媽, 來不及而被跑友責難的事件, 屬於跑友的不該.
至今我的確還是這樣認為.  她的熱心與人情味, 有緣吃到的就請惜福, 無緣吃到的就請吃水站基本食品.       若說真要檢討, 該去檢討水站統籌的那個"工作人員", 為何要在幾千人的賽事裏, 在凡事皆需快速的水站裏, 供應這種需要時間與人力的"現煮'食品, 而不是去為難那位媽媽.   
 
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桐花迷 由上至下檢視
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註冊日期: 2005-10-02
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文章數: 675 		文章選項 文章選項   引述 桐花迷 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2013-01-31 at 3:51am
最後回應你那最麻辣, 但也最讓我難以啟齒的問題--跑者廣場
 
用"回應"是沒甚麼好討論
跟著你用"最麻辣"的字眼是因為我同意
讓我難以啟齒是因為, 我覺得, 有些事情, 說破了, 就不值了.
 
舉個實例,
我家, 細長型透天商業區.
改建時, 全家人討論, 一致同意在側邊留一個小巷子, 因為想採光.
由於是商業區, 附近有流動式攤販.  有些老婆婆攤販打烊時, 把物品塞進來, 因為不影響樓上採光, 所以我們就"好心"讓他們置放. 
 
時間久了, 物品越來越多, 來置放的物主也越來越多.
我們沒說話, 只是加強清掃, 免得蚊蠅孳生.
 
然後, 有一天, 有陌生人帶著裝潢班, 想要來裝潢成一個小店面.
 
你能體會那種感覺嗎 ? 
 
 
這個網站是你刻意跳過不看的那個社團, 當初出錢出力架設的.
不論是軟體的設計與維護還是硬體的更新擴充
 
這些年來, 無償提供各社團留言版功能以及查詢跑步相關資訊.
 
 
不知你是否注意到, 版面一直在做更動 ?
因為人家大氣大肚, 二話不說拱手把它換了歸屬
讓它正式成為馬界共有.
 
為善不欲人知,  幕後義工趁下班默默在做, 
程式一直在修改, 讓功能更適合馬界
 
沒大鳴大放, 這是他們的風格.
我難以啟齒是因為不想大嘴巴四處放送  
 
因為有些事, 說破了, 就不值了.   
 
容我去貼個膠帶先........ 
 


編輯者 桐花迷 - 2013-01-31 at 4:11am
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KHOO 由上至下檢視
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註冊日期: 2010-06-30
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文章數: 272 		文章選項 文章選項   引述 KHOO 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2013-01-31 at 9:27am
多數跑友的眼睛是雪亮的~大家都看得到。
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石頭觀 由上至下檢視
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註冊日期: 2011-07-25
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文章數: 249 		文章選項 文章選項   引述 石頭觀 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2013-02-01 at 5:16pm
文章發表人 桐花迷

<恕刪>

有些書店庫存不多, 北部的跑友若找不到,  可到水準找, 入店右邊第二走道

右手側第四個書櫥, 上往下數第三格, 還有幾本.

 

不介意二手書的跑友, 可以搜搜TAAZE, 有幾本書況不錯, 最低價才百來元哦 !

 

寧動千江水, 勿擾道人心.

預祝各位跑友都能悟到適合自己的真理.

迷妹/姊/姨/婆,
已上TAZZE下訂. 真是孤陋寡聞, 現在才知道有這個二手書的網站. 謝謝提供周詳的購書訊息!!
常長跑, 慢漫跑.
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桐花迷 由上至下檢視
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註冊日期: 2005-10-02
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文章數: 675 		文章選項 文章選項   引述 桐花迷 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2013-02-02 at 7:12am
文章發表人 石頭觀

迷妹/姊/姨/婆,
已上TAZZE下訂. 真是孤陋寡聞, 現在才知道有這個二手書的網站. 謝謝提供周詳的購書訊息!!
 
如果年輪少於76圈, 直接稱呼我迷姐即可.
 
倒是.....這網站....這本書....事實上
要賣的二手書賣家, 正快速增多中 .....
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郭居恒 由上至下檢視
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註冊日期: 2003-11-07
位置: 中華民國 台灣
線上狀態: 離線
文章數: 2577 		文章選項 文章選項   引述 郭居恒 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2013-02-02 at 3:00pm
文章發表人 桐花迷

 
如果年輪少於76圈, 直接稱呼我迷姐即可.
 
倒是.....這網站....這本書....事實上
要賣的二手書賣家, 正快速增多中 .....
    有的植物較為特殊;由於對溫度感應非常敏感,每年可以有四圈樣式.
    那麼,迷姐您可能不到76/4=19歲.LOLLOLLOL
 
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野馬 由上至下檢視
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註冊日期: 2008-03-22
線上狀態: 離線
文章數: 491 		文章選項 文章選項   引述 野馬 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2013-02-03 at 12:20am
有的植物較為特殊;由於對溫度感應非常敏感,每年可以有四圈樣式.
    那麼,迷姐您可能不到76/4=19歲.LOLLOLLOL
 19歲的人，能有這樣的智慧之語，已很了不起!
拔絲
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秦胖 由上至下檢視
Groupie
Groupie


註冊日期: 2012-03-20
線上狀態: 離線
文章數: 56 		文章選項 文章選項   引述 秦胖 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2013-02-04 at 4:44pm

 

我怕！我怕！我怕！怕！怕！

 

我不怕您的萬言書！我害怕的是受您精神感召購置此書的跑友，如何繳交三

、五千字的心得報告，更害怕受我波及，被您邀約秉燭暢談書中精義。「書中自有顏如玉、書中自有黃金屋」，此書絕對無緣參商。而我相信：「子不語怪力亂神」。還是保持六根清淨，繼續觀看古文觀止為佳。

 

有一跑友花了兩天時間，看完「Hypnotisoren催眠」(527頁，拉許•克卜勒著，嚴湘如譯)！「劇情充滿了玄疑、緊張、血腥、暴力，讓人有點害怕！又很想知道誰是兇手！好奇心讓她勇敢^^。」多讚的書！的確，人因害怕，自然謹言慎行，那像我自不量力，斗膽頂撞迷姐。

 

大家對Peru、瑪雅文明、古老手稿、末世預言，應該不漠生。前幾個月女兒旅遊祕魯，高山症住院，電話中大驚：「夜半，一白衣人冷冷對我說Follow me，嚇的要死，以為勾魂使者。」我告訴她如何回應：「No No，聽不懂！聽不懂！Speak Chinese。」各說各話，雞同鴨講，其實是最好的應變機制。雖是笑談，以上對話，句句屬實。哈哈！世上怎麼會有這種老爸呢？

 

好了，言歸正傳。您的？？加上？？？，撲天蓋地，任誰也無法招架，看著

、看著，不知不覺會昏昏沉沉的睡著。「我們是跑者，不是作家。」我的對應是擇其重點回答。相對來說您的世界太不平靜啦！充滿懷疑、迷惘、焦慮

，不安與找尋不到知音等困擾。

 

您覺得我說：「咱們劍拔驽張之際, 張跑友來圓場?! 」回去看那一串咱們的留言， 覺得還好啊！那就是迷姐您第一次覺悟未能透徹。山雨欲來風滿樓的肅殺氣氛會隨後而至。沉默無語的抗議，其殺傷力，遠勝於唇槍舌劍交鋒。朱先生集酸楚、無奈，是標準的祭旗者。前有正輝兄(些許個人觀點)、鐵彈子(些許善行作為)，是你們趕人，不是他們要走。水清無魚，大家都懂！從容瀟灑的離去既不可得，我看不下去，就找彼方Ke兄出招了，如下：（當時覺得庸人自擾，寫完丟在一旁，被您逼出現身，並非我所願）

 

跑者常說「傾聽自己的聲音」。我隨著跑步的里程、時間增長，逐建理解到「傾聽別人的聲音比自己的聲音更為重要」，這是做人的基本道理。與Ke兄所言「有時候人格比成績重要 ，看看別人想想自己」，大相逕庭。其實，無所謂高低好壞，因為每個人的自我體會不同。

 

幸福甜密網­­—Allen的心靈語錄「批評一定要虛心接受，因為聽不到批評的人那是一種危險，侮辱則絕對不能接受。」本想大力反駁Kellbid兄侮辱我的有情有義，後來決定罷了。原因：「我還不夠資格，只是老婆不在時，私下掉了大把眼淚。」就我觀察廣場數年，誰最有情有義呢？OOOO。他總是適時寒暄送暖，關心絕不打烊。當然他不是你心目中的練家子（郭兄那詫異的驚鴻一撇，還真傳神。）

 

為了瞭解Kellbid兄(以下簡稱Ｋe)的內心世界，免得誤會叢生，我以小人之心看了他過去的言論。雖不能掌握泰半，也能略知其好惡。為了增加我與Ke兄辯論的趣味性，將彼此個性做一對照，如下：

 

一、秦大叔是一個狂妄不拘、自以為是的糟老頭，偏好陽謀論，惡人谷出身

，壞人中的好人，喜愛煽動群眾、講些似是而非的大道理，只有１％低支持率，濫情多義，憤世妒俗，冥頑不靈，以反派為主，最好貶戍邊疆。

 

二、Ke兄是一個雞雞喳喳、隨俗浮沉的年青人，陰謀論作者，小家碧玉出身，好人中的壞人，喜歡碎碎念經、偏愛掠取隻言片語小漏洞，擁有99％廣大群眾基礎，缺情寡義，自命清高，猜忌多疑，以正派自居，中流不抵柱。

 

我倆的共通點倒也満多的，半斤八兩如下：

ㄧ、內心不平靜，反覆無常。

二、言不及義，以文害義。

三、強辯矯飾，牽強附會。

四、惟恐官天下不亂，天生的好戰份子。

 

我的結論是：

一、跑者廣場沒有李小姐、朱先生、秦大叔，無礙，照樣跑運亨通。

二、跑者廣場有了Ke小姐、Ke先生、Ke大叔，濁氣，可能衰草滋生。

 

當李小姐、朱先生、秦大叔，陸續簽名，在此一遊，放空遠離。而Ke兄既為禁衛軍教頭，當然如往堅守崗位，盡終職守。「敗非全敗，勝非全勝。」嗣後還會有四、五、六、七名新銳挑戰者繼起。請Ke兄領悟古人所云：「彼氣有七，吾氣有一，以一敵七，吾何患焉　」的道理（文天祥正氣歌並序，絕無侮辱之意)。從此論壇就會「通人物，達四海，塞天地，亙古今。」

 

對於爾後第四、五、六、七名熱心過頭、準備殉道跑者，我的建議是「強出頭，沒有好處」；但也不全然，至少留芳百世。記得縱橫馳騁，發現狀況有變，脫身要緊快，也就是閃身術要練好。以下四名古人的下場，請參考：

一、子路，魯國俠客，「路見不平，拔刀相助」，宮庭內亂，剁成肉醬，但仍為孔 門72弟子。

二、司馬遷，漢初學者，「痛心國事，執著理想」，受禍李陵，身遭腐刑，忍辱完成【史記】巨作。

三、蘇軾，北宋文學家，「反對王安石變法，敢講真話」，屢次貶謫，病死常州，其詩詞散文傳誦千古。

四、屈原，楚國詩人，「耿直剛正，憂國憂民」，讒言詆毀，投江而死，此為端午節之由來。

 

準備殉道的跑友們，您喜歡上述那個古人呢？應該是比較善終的，如下：

一、韓愈，唐代大儒，「文以鳴道，不平則鳴」，諫迎佛骨，觸怒黃帝，差點被處死。

二、王陽明，明代大師，「反對宦官劉謹，上疏救人」，下獄廷杖，貶龍場驛丞，靠投江詐死，才逃脫追殺。

 

以上古人，無論上下半場，我通通不喜歡，戰場由我自已決定。但是為了大家好，也說聲「阿彌陀佛」。我更確定一點「聽小雞妹妹老公的話準沒錯，他才是最有智慧的長者」，因為我和他都是古墓派再傳弟子（開玩笑啦）。我的宗教信仰已於１月７日正式修正為土地公（婆）。【信不信隨你】

 

尚書：「為山九仞，功虧一簣。」我看重的是「為山九仞」四字，意思是建造一座很高的山，就缺一筐土就大功告成，要更臻完善，細節絕不能疏忽。如此正面積極的建議，應該聞過則喜才對。而您們看重的是「功虧一簣」四字，意思是建造一座很高的山，才缺一筐土，大驚小怪，而且瑕不掩瑜，有什麼好抱怨的，消極的避開主題。咱們彼此的見解還真的差很大。談到a.b.c.d.選項，我是自創e，以上皆非。這是個人行事風格，要不然就是以上皆是。

 

您說我把個人脾性的養成, 掛在馬界前輩的職責裡, 嗯！是有爭議。但是很抱歉, 我不同意。您和很多資深跑友不也很懷念過去的跑步風氣嗎?跑者之道:「子率以正，孰敢不正？」，率先恭行才是正途。至少我對您們的期望蠻高的。您們誨人不倦的熱情受了點委屈就折翼了嗎？蕭萬呈會長受了多少氣，也沒氣餒過。我曾被大老在面前大聲嚷嚷過：「沒有自備環保杯的人，不要給他水喝。」也看到賽道上比大小、射程的老跑友。唉！我也是縱貫線較發達的年齡，還不至於那麼名目張膽。誰能告訴我如何勸導他們不要這樣子？他們應該也是您們過去的老戰友吧？

 

我喜歡「已所不欲，勿施於人」八字，重視內在的自省工夫，不求外在圖騰與意像表徵。迷姐您將人際關係區分為施與受二部份，強調之間對價關係，有施必須回，沒有回就顯示誠意不足。咱們彼此的觀念還真的差很大。我教女兒做人一定要堂堂正正，有恩必報；可是別人一再欺負妳，就不要忍讓。典型的例子：Ｘ妹妹學校約談事件。胖兒子被後方大女生無故踢了一腳，我應該是少見那２％贊成打回去的人（我老婆也投一票），米國約85%。

 

至於那份工作人員與義工的差別網狀分工圖，看了很洩氣。應該是個草圖吧! 賽事本來就必須充份授權，分層負責。如果資源、義工不足，就要更注意業務職掌，綜合協調及突發事件之處理。甚至寧願縮小規模，或主動詢求相關跑社大力支援。不要光顧面子，而造成賽事遺憾。我沒參與過路跑賽事規劃，所以上述發言可當廢話，但是過往我也編過不少計畫。還有您認為我女兒們受我的影響，才參加賽事義工。答案是笑話一則。她們從沒陪我跑過丁點兒里程，此生一次都沒有。而我天天跑步，卻只參賽過一次，因為她們說我是跑步的神經病。我當志工是賣Bingo　＆ Lottery　Ticket，那些70、80歲的老先生、老太太沒人對我們感恩(施與受)，也很少說謝謝(彼此視為理所當然)，我倒是要不斷說謝謝、謝謝。因為是幫學校籌款善行。

 

此外，欠難同意您說我不喜歡旁人把快樂、感恩的情緒外放出來。我認為發自內心的說聲謝謝，是全世界的通關語。感恩則是感激外在的恩賜，常為宗教人士口頭禪，不能在世界打通關。談到鞠躬，中外國情差更大，舉例：近日報章刊載，五年前美國小祕書Peggielene變非洲部落女王，她出入有人抬轎，子民見到她須鞠躬，但她常拜託大家不要鞠躬。

 

中國有傳統思辯邏輯，以人為本，重視形而上的哲學，鑑往知來，「以史為鏡，可以知興替；以人為鏡，可以知得失。」您偏愛洞悉未來，九種覺悟，重視形而下的玄學，尋求宇宙間「能量」之連結，的確輝宏遠闊，問題是極易走火入魔，借語神跡，不可不慎。歷史是過去發生的事實，未來是不可預知的空間。其實，何須外求？老莊哲學所謂常道，是指整個宇宙生成的至高原理。「易經」一書，更為宇宙、天地定位，時空萬物的變化都是周而復始的。

 

施兄與其他資深跑友不會阻礙賽道。的確！但可來個小試驗，三位併行學生與您迎面相遇，十次中您認為他們會讓路幾次？上次我談到超馬賽跑者隨意

。那是我藏有私心。斯巴達賽246公里，跑者更少。我方跑友入場，看的我熱淚盈框，20秒後，另一跑友入場，我眼角餘光，看到他兩手一攤無奈狀(我方跑友有讓開)。這時的我Burn to be a patriot，你呀！那邊涼快那邊去，別礙著我最愛的小妹辦正事，但這對嗎?

 

最後回應我那最麻辣的問題：「跑者廣場版面常新」。我是可以用最謙遜、最美麗的辭藻提出我的想法：「南北平衡」。但是Who care？天知、地知、你知，難道我不知道網站當初誰出錢出力架設？軟體、硬體設計、維護、更新，幕後義工下班默默在做？我看了四年多，怎會不知道！最近六天我不看跑者廣場，的確怕此事惹火上身，遭天打雷劈。但這是遲早會發生的質疑，就由我當個壞人，先發難吧！講真的，笨蛋才敢碰觸此地雷。我做事一向瞻前顧後，膽小如鼠，不會冒然建議。主要原因：我想大破大立，戒除此癮（跑者廣場），走自已的路，正如您那書名邁向生命新境界的起點。

 

謝謝老貓陳去年三月幫我拍攝此生一千零一張（唯一）跑步的相片。

 

　　　　　　　　　　再見啦！
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