準備好了再開張
列印論壇: 跑者廣場
分類: 長跑相關討論與資訊
討論區名稱: 比賽感想
討論區簡介: 抒發與交流比賽的感想與心情
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列印日期: 2026-11-05 at 9:06am
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主題: 準備好了再開張
發表人: 阿武
文章主題: 準備好了再開張
發表日期: 2013-03-12 at 9:47am
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2013櫻花馬感想─準備好了再開張 「我們都盡力了」一語道盡主辦單位的辛勞與無奈，其實很多煩惱，都是我們對自己的付出，有過多的期待；而對別人的回應，有過度的猜想。 在宜蘭礁溪有一家水餃店，水餃皮薄餡多味美，小菜有特色，價格又公道。小小的店面只能容納三十多位客人，因此常常一位難求。多年後賺了錢，老闆自己買地自建，蓋了一棟3層樓房擴大營業，可以容納百餘人同時用餐。有天一起和朋友到這家水餃店用餐，由於恰逢週休二日，店內座無虛席，老闆娘一人忙裡忙外，客人點菜要她親自出馬，客人有問題也要她親自說明回答，結帳更是不敢假手他人，其他的員工只能站在旁邊發呆，也不知該如何幫忙。 該上的菜沒來，客人對服務不滿意，只見老闆娘一人不斷的說明，賠不是！ 賺了錢，事業擴大了，卻仍沿用過去的模式，雖有組織分工，但不曉得管理、教育訓練，所以老闆越來越忙，品質越來越差，客人越來越不滿意，最後生意從此乏人問津。 連續三年參加櫻花馬，今年一樣是辦得有聲有色，雖熱鬧有餘卻也狀況百出，有人說參賽人數早已知道，高溫的天氣也在一週前預報，為何連最基本的水都缺了呢？救護車在終點線來來回回要跑者讓道？等一個小時仍然等不到成績證明？每個人繳的報名費一樣多，這意味著不論跑第一名的跑者亦或最後一名跑者，都應享有相同的待遇與服務，這是主辦單位必須負責的承諾。當我回終點後，會場正上演英雄式的「百馬獎」頒獎儀式，可憐的是還有半數以上的跑者，還在烈日下煎熬，這些人就像被遺棄的孤兒……。 記得第一屆合歡山馬拉松，因賽事具有難度，報名者訂有資格條件且限額300名，因為挑戰性高，參賽者無不加強訓練，由於參與者都是具有經驗，賽事過程完美順利；去年第一屆真武山超馬邀請賽，限定400名額，同樣是一場小而美的路跑賽，精緻而具有品味，這是少數幾場令我印象深刻的賽事，反觀櫻花馬吸引7000人參與，如一場跑馬界的大拜拜，這其中包含2000位初馬跑者，是鼓勵生手來磨難？還是讓人誤闖叢林？也許跑初馬的人心中自有答案。 不管櫻花馬的特色是如何，參賽者不是試驗品，主事者應審慎評估有多少能力，再來規劃可掌控的賽事，下次，請準備好了再開張。 |
回應數:
發表人: 小寶
發表日期: 2013-03-12 at 11:19am
話雖如此, 但是我看到的是, 所有北馬人員, 以及所有參予的志工都很盡心盡力 這些問題相信他們比我們參賽者, 內心還要痛.... 去年陰雨霏霏, 山中雲霧繚繞, 讓我身處山水畫中慢跑, 非常舒適. 今年陽光燦爛, 藍天, 白雲, 青山, 還有盛開的櫻花, 讓我捨不得跑太快, 以免此景匆匆溜過. 一樣的宴席, 百樣的食客, 要滿足所有食客 100% 的滿意度非常難, 但我相信北馬絕對會把此高標當成目標. 雖然今年的宴席略有瑕疵, 但是還是非常棒的一場盛宴.... 謝謝所有參與的志工朋友與主辦單位...有你們無私的奉獻, 我們才得已跑得如此快樂.......謝謝
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發表人: duncancheng
發表日期: 2013-03-12 at 3:12pm
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很感謝北馬人員與所有志工的付出 但.....310的天氣+缺水，真的很容易造成憾事 去年中部某場賽事也是發生類似情形 還好本屆櫻花馬無發生憾事 否則事後再如何道歉也於事無補 有人說由於本次賽事是辦在山區產業道路 因此無法適時解決缺水問題 但.....不應該把缺水的責任推給坡地山路 這是主辦單位錯估形勢造成的結果~
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發表人: 滿天星
發表日期: 2013-03-12 at 6:49pm
本人是永慢一份子也是這次參與志工一份子先跟大家說聲非常對不起與抱歉~
但是還是要為一些一直幫忙機動補給與第一線會內外志工抱不平代表說明給予大家正在因為何缺水狀況來不及遞補火大及在這幾個月一直辛苦幫助初馬由不知到認知同~
1.關於水站問題並非推說缺失因為錯就是錯~也並非錯估形勢
2.此活動因由於真的與往年人數倍增居多,其中原因是本系統問題不得不照收加上一些會魯小小的((應該都心知肚明)),所以已經提早近五個月前就已經為初馬準備老馬帶新馬跑及團練時也邀約初馬能出席讓他們知道相關提升自主訓練方式提供及老馬如何照應新馬
3.往年試跑一次是人數少加上初馬不多也讓大家一同來跑快樂與健康,但是今年初馬高達2000人左右所以加辦一場及團練3場都挑選有山坡地老手帶領分開練習,其主要原因是考慮初馬眾多怕準備不足而有所傷害而去辦理給初馬瞭解跑的過程遇到狀況該如何處理,其中目的就是要降低傷害讓大家都能開心完成目標
另外一提就是,通常報名完有哪些主辦會給你這樣公開方式給跑友來參與瞭解自己狀況然後適當調整及有哪些社團會公開場合休息之於來犧牲自己時間陪帶大家及提供補給<<這是我為我們前輩抱不平之一
4.因原先要21k起跑後30分鐘後撤除台2丙交管與交通錐,但是後來警察強烈建議與阻止下就抵類到時間無法兩台機動貨車前往補足,21k組出發前已經有一台機動補給貨車已經在第一水站待命等待21k全部過後馬上撤水往轉送補缺水最缺補給站
一.警察因考量到第一跑友安全
二.因管制時是改為單道雙向通車,需要兩頭確定才方可收角錐
三.台2丙以我當時在放交通錐時看到可言當時有眾多跑車時速非常快~連本人也非常質疑所以也特別詢問一下警方該如何為大家安全著想與撤離
四.因有接到電話緊張通知我們司機大哥隨即馬上以就近道路開回會場搬運補給,但是此時已是21k比賽有路續跑友回終點加上民眾與家屬媒體居多,後送車要遞補水上機動車時因送大會餐點的便當小姐又因不知狀況危及還擋住我們上貨點
((但是並非推說~我們也是會逐一檢討))
5.因為山區產業道路並非直接直線遠遠看到對向車道,相對就以跑友正在比賽進行已經下山而補給貨車是跟跑友是兩個不同方向加上一些跑友喜愛下坡此時速度會加快許多如果加上跑友當時有聽音樂話可能連按喇叭無法讓跑友聽到,賽道的巡檢裁判也是來回奔波不停,直到倒數第三個水站才有一輛支援開路順利將水送上給大家
另外重點告知就是
一.因當比賽進行時須注意跑友安全
二.因跑友人數眾多我們開車司機大哥也一直按喇叭及旁邊隨車人員也不時提省連番好幾次差點撞上跑友與對向車,所以不得不將速度減慢,慢慢前進待有引導才快速到定位補足水源
三.雖然是本會缺失也將會有相關幹部會開檢討會說出加以改變
四.請注意一般當救護車有鳴笛執行勤務時我們需優先讓路先行通行後送
五.也請各位跑友不要說我們一直推說怪罪於產業道路及山坡地區與不負責心態~
6.補給站機乎都屬於會會志工居多~
錯不在他們是在於我們未即時處理送達
7.如果跑友一直因大會缺失而怒罵會內外志工,我看如果口耳相傳跑友都是這樣口氣,我看以後各大會主辦簡章可以改請自己背帶補給及自備零錢好了~
因為他們是不願意的懂嗎~~~
8.請看清楚每個人道歉文在下定論~因為這樣容易傷害到所有不該傷害的人與誤解
最後還是要跟有參與眾跑友深深一鞠躬與道歉~其後將會提出給幹部瞭解與改善~
您們的鼓勵.您們炮擊是我們動力與越辦越好的動力來源!!!
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發表人: danielsu
發表日期: 2013-03-12 at 7:25pm
我連這一場總共遇過兩場出大太陽有缺水的賽事，我知道志工都是無辜的也沒有惡言相向，但是關於這點你反過來責備跑友變成跑友的錯非常不能認同。 相信你也是跑友之一，大太陽下激烈運動幾個小時水分會流失相當多，在進水站可以補充水分的預期心理下結果是沒有水可以喝，這種情況下跑友會失望、憤怒是可以理解的，志工當然很辛苦，但是這時候跑友能找到跟主辦單位有關係的就只有志工，把志工當出氣筒也就不足為奇。 貴單位要把簡章改成自帶補給是貴單位的權力，超馬協會辦了幾場要自帶補給也是很多人參加，但是請不要用半恐嚇的方式來要求跑友不要對志工惡言相向，可以快樂跑完誰會吃飽撐著留在水站罵人。
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發表人: 滿天星
發表日期: 2013-03-12 at 7:42pm
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我雖然是志工但曾經是跑友也曾經在高達35度高溫連續3個水站沒水曝曬慢慢走完~
也無罵過志工~
但是並非用半恐嚇方式要求跑友~
是希望跑友將心比心~志工是百般不願意~來當志工又因大會嚴重缺失而被眾跑友怒罵~
如果換成是你來當志工也因為此事件牽連而原本帶著服務心來回饋跑友卻因此心情低迷~
又加上又屬於廣播器一族那真的不管有哪幾場就算是好的主辦單位就因此口耳相傳原本鄉鎮公所里民踴躍卻因此變的把歡迎變的不歡迎~((因為此志工也有當地居民與學生.家長))
也有可能造成因拒絕往來戶將來停辦可能性
至於大會主辦改簡章那是譬如說~也最後說明志工是不願意的
~造成誤解請多包涵~
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發表人: BlueBell
發表日期: 2013-03-12 at 7:53pm
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運動筆記上一篇令人有感的投書: http://www.sportsnote.com.tw/running/forum_topic.aspx?id=d8ff85f6-f5a7-4a8f-945c-d17489c5b8ee 諸多對賽事的檢討與建言，主辦單位責無旁貸。以主辦單位歷來的口碑與態度，對下屆櫻花馬的信心，我目前沒有任何懷疑。 賽事的的圓滿，除了主辦方，也應包含參與的選手、家屬與觀眾，一場運動賽事，讓各方參與人們從各角度享受活動的歡愉，對主辦方的檢討往往是順理成章又最自然而然的，而繳了費用身為參與選手的我們，是否就以我們眼界所視對賽事的成敗責任斷刑定論？ 此次櫻花馬因缺水問題導致少數水站志工被怒火中燒的跑友怒責，這些歸責於大會的失控狀況讓這些熱心前來為跑友服務打氣的志工面對，志工心中的沮喪可想而知。酷熱的天氣檢驗了主辦單位籌備的疏失，何嘗不是也檢驗了跑者準備的程度與氣度。 廣場上慢慢多了些較冷門的討論，談禮儀、談環保、談紙杯減量…，此現象令人可喜，但是觀念的形成可能趕不上賽事規模與跑友成長的速度，台灣的路跑風氣已在民間社團的努力下蓬勃滋長，但是一場路跑賽事對民眾與環境的試煉，目前還無法被充分諒解。有朝一日，除了基本的補給，我們可能不需再強調豐盛的食物，不再有跑者或民眾在賽場上疾言厲色，不再有紙杯垃圾遠撒在補給站之外…我相信這其中還有諸多功課，可以讓我們更好。 |
發表人: netx
發表日期: 2013-03-12 at 8:26pm
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我想請問您 當你是跑者到了比賽後半段 大中午的 連續四個站都跟您說下一站保證有水 然後一站又一站被晃點 您會作何感想 抱歉 我就是那個被晃點了n站的人 我知道志工很辛苦也不甘志工的事 但是麻煩貴會做好志工間的溝通 沒水就沒水 請不要讓水站志工及巡邏裁判一在騙跑者 跑在大太陽的賽道上 看著救護車一台一台下山 我真的覺得下一個可能就是換我上車了 當貴會決定增額時有考慮過後勤能跟的上嗎?? 說實話當貴會第二次增額時 如果有退款這個選項我會懷不猶豫選擇退款 蠻贊同開板的大哥說的 請貴會準備好了在上! 如果不允許那麼多人在賽道 就請別增額 辦比賽本來就是公事公辦 沒有什麼人情不人情的
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發表人: 滿天星
發表日期: 2013-03-12 at 9:10pm
不過您的建議與告知~
絕對不會不以筆錄轉達告知~
謝謝!!!
造成此問題一切歸咎於主辦單位疏失~請多多見諒包涵~
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發表人: danielsu
發表日期: 2013-03-12 at 9:12pm
簡章的事如果是我想太多請多包涵 志工要比跑者早到會場，比跑者晚離開會場，跑者有氣可以找人罵，志工有氣只能往肚裡吞還要代替主辦單位接受責罵，跑者累了可以慢慢散步，可以去樹下睡大覺，志工累了只能咬著牙撐著不能離開，因為少了他其他人的工作量勢必增加，我一直覺得一場賽事下來志工比跑者更累，當然也希望跑友將心比心不要責罵志工 相對的，跑友當時面對的是棄賽或冒險繼續向前跑的抉擇，也請將心比心體諒跑友當時又累又渴沒水喝的心情
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發表人: 滿天星
發表日期: 2013-03-12 at 9:24pm
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沒關係啦~
重點錯在於主辦~
主辦一定要全權承擔這問題與檢討~
有你們建議與包容是一些主辦動力來源~謝謝!!!~~
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發表人: 桐花迷
發表日期: 2013-03-12 at 10:04pm
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滿天星的結論是對的, 錯在於主辦 大家願意花時間打字來給建議, 一定要在會裡好好研讀字裡行間的深意 至於心疼志工被跑者罵的事, 我想大家都太小看志工了 要當馬拉松的志工沒兩下子是當不久的 舉我們的例子來說 喊加油時, 狀況好的會給你一個燦爛的微笑 但有些會給你一個白眼, 甚至瞪你一眼 你會跟他生氣嗎 ? 當然不會 當人在極度疲累的時候, 這種反應是種委屈, 是在對你告狀他有多麼地累 我們只會感到心疼, 一點都不會生氣的 最怕的是面無表情的 這時就要注意他是否接近失魂 除了要緊盯他有進水站補給之外 適時再補給他一個轟雷大補給 ---喊他的名字出來加油 保證讓他散掉的魂魄收回, 精神集中地繼續往前跑 會因為他的面無表情而生氣嗎 ? 開玩笑.....  |
發表人: caryshih
發表日期: 2013-03-13 at 12:15am
netx應該是在我後面一段距離,屬於運氣最差的跑友. 我在15K(倒數第二個)水站前有遇到三次補水小蜜蜂,不過水量有限,太後面的就沒機會. 其中第三次有聽說水是從15K水站載上來的,所以那時水站真的有水. 不過,很不好意思15K水站最後一瓶水的最後一口就是被我喝掉的(雖然我也只喝到一點), 有聽到後面進來的跑者很生氣大喊"又沒水",但我印象中志工有叫我們多吃橘子補水份阿. 真的!瘋狂把橘子塞進口中還挺爽的~ 繼續回程的途中就看到載滿水的貨車開上來,記得那時附近有個跑友還問,有人要回去喝水嗎?大家都笑了~~XD 不過,我想再後面一些的後段班跑者應該就有水喝了. 正當咱們這群怨嘆錯過的人又往下一段後,又遇到一次補水小蜜蜂,這次我們真心笑了~ 我想說的是,根據我的猜測,志工及巡邏裁判沒有晃點你,應該有補兩次水,第一次補水可能量不足,或沒有限水,所以又被我們前面不遠的跑者喝光了.(好啦,我也算兇手之一) 您連續四個站都沒喝到水,也沒遇到補水小蜜蜂,真的是剛好運氣很差. ------------- 施宛芸,跑馬新手,請多多指教. |
發表人: duncancheng
發表日期: 2013-03-13 at 12:41pm
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因缺水罵大會志工的人應該是少數人 不過本屆櫻花馬的內容 相信大家都 "有目共睹" 不必再多談了~
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發表人: 馬非
發表日期: 2013-03-13 at 1:47pm
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以主辦單位歷來的口碑與態度，對下屆櫻花馬的信心，我目前沒有任何懷疑。
認同 +1 ------------- 馬非,非馬跑不快. 馬飛,一跑馬就想飛 嗎啡,跑馬就像吸嗎啡~中毒了~上癮了~愛死了 |
發表人: netx
發表日期: 2013-03-13 at 1:51pm
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[/QUOTE] netx應該是在我後面一段距離,屬於運氣最差的跑友. 我在15K(倒數第二個)水站前有遇到三次補水小蜜蜂,不過水量有限,太後面的就沒機會. 其中第三次有聽說水是從15K水站載上來的,所以那時水站真的有水. 不過,很不好意思15K水站最後一瓶水的最後一口就是被我喝掉的(雖然我也只喝到一點), 有聽到後面進來的跑者很生氣大喊"又沒水",但我印象中志工有叫我們多吃橘子補水份阿. 真的!瘋狂把橘子塞進口中還挺爽的~ 繼續回程的途中就看到載滿水的貨車開上來,記得那時附近有個跑友還問,有人要回去喝水嗎?大家都笑了~~XD 不過,我想再後面一些的後段班跑者應該就有水喝了. 正當咱們這群怨嘆錯過的人又往下一段後,又遇到一次補水小蜜蜂,這次我們真心笑了~ 我想說的是,根據我的猜測,志工及巡邏裁判沒有晃點你,應該有補兩次水,第一次補水可能量不足,或沒有限水,所以又被我們前面不遠的跑者喝光了.(好啦,我也算兇手之一) 您連續四個站都沒喝到水,也沒遇到補水小蜜蜂,真的是剛好運氣很差. 不可否認我運氣很差 最爛的狀況都給我遇上了 比賽當日我身體狀況並不好!但是因為要準備南橫所以練習量拉的很高所以還撐的住 如果今天換成一個初馬或是比較沒再練的跑友遇到 下場就是白海豚事件了 我是跑者 我也當過志工 也懂志工的辛苦 會提出來 只是希望別再發生了!大家總希望比賽是越辦越好 而不是發生憾事 也希望明年可以辦一場更優質的比賽! 加油
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發表人: 張嘉佑
發表日期: 2013-03-13 at 7:03pm
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小小聲的說... 當天在 27K 水站...不知有多少人享用到些許的可樂、柳橙汁、海苔 還有抽筋的跑友讓我所服務... 還有在 37K 水站有一瓶臨時追加的可樂... 這也是我初馬的誕生地...每年總是會回娘家... 服務跑友...對於向隅的跑友也在此說聲抱歉... ------------- http://www.facebook.com/profile.php?id=100000421701544 |
發表人: 曾明達
發表日期: 2013-03-13 at 8:20pm
| 我有喝到嘉祐提供的可樂 喝了一杯 感謝 |
發表人: caryshih
發表日期: 2013-03-13 at 9:14pm
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呵呵,我回到27K水站時雖然水沒了,但是有可樂~~ 我也有喝到嘉佑的可樂~~感謝~~ ------------- 施宛芸,跑馬新手,請多多指教. |
發表人: 大仁哥
發表日期: 2013-03-14 at 2:36am
| 我有在其中一個水站，喝到茶米茶，真的透心涼也好特別，謝謝櫻花馬補給站的志工朋友。 |
發表人: 家成
發表日期: 2013-03-14 at 8:34am
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謝謝 ㄚ武兄
這個標題下的真好..準備好再開張
無論如何 只要有一位跑者在水站沒喝到水 就是大會最嚴重的過失
更何況這次有4個水站 雖經調度後 仍然 缺水30~~50分鍾 預估有千名的跑友受影響
更是我們最不可原諒的過失
7000人的馬拉松賽，是本會舉辦過活動，人數最多的一次， 顯然我們還沒準備好
讓許多充滿期待的跑友，懷著遺憾而離開，
對於身經馬拉松多年的我們，再多的抱歉都無法形容我們的心情
下次 ... 若還有這麼多熱情的跑友支持
我們一定會準備好....再開張
家成 敬上
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發表人: Jay18
發表日期: 2013-03-14 at 9:39am
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個人參與過無數場自行車賽.三項賽的規劃及執行~~路跑也略有觀察 以民間單位能力要主辦千人以上的活動,需要相當勇氣及專業 公部門雖然有資源~但欠缺熱情,而民間團體有熱情,但卻難以落實要求(組織鬆散)...各有優勢 而參加者人數上限的訂定,說實話~熱情造福與業績較勁只有一念之差....看著這二年的馬拉熱，冒昧建言 考量各項參數，限定人數，才是負責與專業的作法，一篇舊文分享 http://www.xindiancyclist.tw/viewtopic.php?f=12&t=963 |
發表人: 家成
發表日期: 2013-03-14 at 9:47am
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謝謝 jay兄
人數管控是我們應該堅持的目標
謝謝你
家成 敬上
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發表人: 桐花迷
發表日期: 2013-03-14 at 10:03am
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其實櫻花馬也幫雙溪, 以及鄰近的鄉鎮, 帶來很多平日的觀光人潮 不留垃圾的好口碑, 整體上鄉民對賽事的支持, 可以從他們的笑容上感受得出來 現在雙泰這條路是北縣十大賞櫻路線, 櫻花和杜鵑往上越種越多, 雖不確定是否已種到大溪了, 但至少賽道範圍內已經是名符其實的櫻花大道 路況方面, 還記得第一年時兩旁都是深溝, 比賽當天清晨天尚未全開, 就有兩台新轎車卡在溝裏等吊車 第二年深溝都補起來了, 等同拓寬路面 第三年貓眼石也裝了 今年"感覺"有些路段變寬, 問了阿伯, 阿伯說他們把地都捐出去了, 要整線開八米道路, 以後會車就不用擔心 說這麼多是要提醒主辦, 要懂得善用當地人提供的資源..... 譬如補給路線, 人員後送路線, 不要只看到雙泰這條路 如果是辭職嶺往上, 可以從大瀨/四分子這條上去, 它跟雙泰交接在辭職嶺 丁蘭谷這條, 去年還開到我這司機一路尖叫, 今年已經鋪好柏油連貓眼都上了 當然走這兩條有點小繞路, 但既然柏油路都開好了, 走起來會比跟跑者一起擠雙泰要安全得多. 以上是我的迷路心得報告..... |
發表人: ArcaneCorn
發表日期: 2013-03-14 at 10:31am
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我想大部分跑友都是求好心切，也希望好還能更好~ 只是有些比較顯著性的問題，需要主辦單位再去研討和修正 至少今年也算是平安、順利落幕！ 相信明年應當不會讓大家失望~ 今年的情形讓我想到一個小道理： 也許一天只會賣出一碗失敗的麵，但是對客人來說，那是唯一的一碗。 對於後段沒喝到水的跑友，就是這樣的情形，這對於他們是相當重要的。 我今年第二度參加，也是後段班，不過有去年的經驗(後段幾乎只剩水)，我今年自己有帶補給， 如果明年還是要辦這麼多人，我也會找園地(FB)分享我的經驗。
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發表人: 力偉
發表日期: 2013-03-14 at 10:56am
| 雙溪馬水站志工已服務3次，這次發生水站缺水事件個人認為問題很大，以我們第6水站而言10點40分就已回報水不夠，一直到快12點完全沒水，12點50分水車才來，50分鐘水站完全沒水，幸好對面有民宅，拜託拿水管給水桶加水讓跑者沖涼，跑者不爽是很自然，站在第一線被念，被問候...(少數)。如同桐花迷所說志工心臟是很強的。 今天換是我在跑沒水天氣又熱，可能也會罵人。 這次有7個水站，像我們開車上去(5輛車)可以先在會場載水上去，遇到沒水一面回報補水車，一方面車子有水可以先應急，第6水站可當5.6.7.三站水站補水區，第7水站沒水可騎摩托車先載水，第5水站沒水一樣可來第6水站拿水。 而貴會負責整個水站之人員要固定，不要一年換一個，負責人(水站)很重要。 以前報到時會有每一個水站負責人電話，今年沒有，重要是誰負責整個水站調度(電話) 沒水只能跟水站永慢志工反應，在由永慢志工確認後在打電話，電話又不通。要打好幾次才會通。 以上是個人所見所聞，相信永慢會越辦越好。 |
發表人: 陳文進
發表日期: 2013-03-14 at 8:12pm
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偶爾失誤.並不代表什麼.飛虎如此.永慢亦然.此二者仍是我心中參賽首選.也是馬界的佼佼者.跑友的反應將化為一股正面的力量.風信來時.他們又將飛翔天際. 給永慢最深的祝福.
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發表人: algebra0001
發表日期: 2013-03-14 at 8:23pm
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沒錯，偶爾失誤真的不算啥
不想接受甚至不理會建議才是慘啊
我到目前就沒聽到合歡山辦完以後主辦單位的任何檢討
還是我孤陋寡聞沒聽到呢？
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