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外國的月亮不見得比較圓--感覺很差的京都馬拉松

列印論壇: 跑者廣場
分類: 長跑相關討論與資訊
討論區名稱: 比賽感想
討論區簡介: 抒發與交流比賽的感想與心情
URL: http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=17712
列印日期: 2025-05-06 at 6:17pm
軟體版本: Web Wiz Forums 9.73 - http://www.webwizforums.com


主題: 外國的月亮不見得比較圓--感覺很差的京都馬拉松
發表人: 谷風
文章主題: 外國的月亮不見得比較圓--感覺很差的京都馬拉松
發表日期: 2015-03-06 at 7:15am

今年有很多台灣的跑友透過JTB體育台報名參加京都馬拉松的跑友,因為這個JTB體育台的網頁提供中文的報名流程,也提供中文的報到及參賽資訊。相信在完賽後也都有收到JTB體育台於2/25發佈的「京都馬拉松2015賽后相關事宜」的電子郵件,裡頭有包含電子完賽証書(WEB完走証)的下載方式及賽後的問卷調查。

首先來談談完賽証書這件事情,事實上在2/18京都馬拉松實行委員會事務局在日文網頁就有開始提供透過RUNNET報名抽籤的日本跑者下載電子的完賽証書,並提供詳細的電子證書下載程序,另外針對海外的跑者(像是台灣的跑友)有說明會由JTB體育台於2/25開始提供下載,詳細的公告內容如下:

=================================================================

京都マラソン2015を完走されたランナーの皆さま、本日よりWEB完走証をダウンロードいただけますのでお知らせします。

 WEB完走証発行までの手順】

①京都マラソン2015「大会結果」ページにアクセス

②右側にあるピンク色の「記録証」アイコンをクリック

RUNNETにログイン

 京都市スポーツ振興サポートランナー枠など、京都マラソン2015RUNNET以外でエントリーされた方は、あらかじめ会員登録(無料)をお願いします。

④「台紙テンプレート」ページで「このテンプレートを使う」をクリック

PDF記録証を表示、またはダウンロード(ゼッケン番号は数字のみを入力)

WEB完走証には、これまでの完走証同様、公式記録(グロスタイム)のほかに、参考としてスタートライン通過時刻から計測したネットタイムと、5kmごとに計測したスプリットタイムを掲載します。

※登録の部の方には「記録証」、途中棄権者(5km以降通過者対象)や制限時間外完走者の方には、途中記録を表示した「敢闘証」を発行します。

※印刷された完走証の発送をご希望の方は、大会終了後227日(金)までに、ランナーコールセンターまでご連絡ください。なお、専用振替用紙でエントリーの方、東日本大震災被災者枠の方は、発送いたしますので、ご連絡は不要です。

海外サイトからエントリーいただいた海外ランナーの方については、225日(水)からJTBスポーツステーションよりダウンロードいただける予定です。

 

 京都マラソンランナーコールセンター

 TEL. 0570-066-055 (平日10001700

=========================================== 

不過在上面WEB完走証中的公告內容中還有一條很特別的公告項目,就是我特別用紅色字標示的這段文字「※印刷された完走証の発送をご希望の方は、大会終了後227日(金)までに、ランナーコールセンターまでご連絡ください。」,這段文字寫的意思是「如果有需要紙本完賽証書的跑者,可以在2/27前打電話向跑者聯絡中心(RUNNER CALL CENTER)聯繫」,這樣主辦單位就會郵寄紙本的完賽証書給需要的跑者。

好了,真正的問題是,這樣的公告只發佈在日文的網頁,中文和英文的網頁都沒有公告。而那個RUNNER CALL CENTER的電話TEL. 0570-066-055只提供給居住在日本的跑者使用,打越洋電話是不被接受的(因為打不進去),所以我就在2/26回信給JTB體育台,試著詢問由他們協助提供紙本完賽証書的可行性。

結果他們回覆我:「您好, 感謝您來信諮詢!很抱歉,京都馬拉松2015事務局針對全體日本及海外跑者,不發放紙本完賽證。請您見諒!

各位應該有看到這樣的回覆跟京都馬拉松官網上「WEB完走証」內的公告內容不同了,這是不是對海外跑者的一種差別待遇呢?(別忘了我們付了比日本人多3000日幣的報名費)

 所以我直接回覆給JTB體育台,說明我對他們的回覆感到很失望,並且又把這一段網頁公告的內容提供給他們「※印刷された完走証の発送をご希望の方は、大会終了後227日(金)までに、ランナーコールセンターまでご連絡ください。」希望他們確認清楚並提供給我紙本的完賽証書,因為我參加過日本的東京馬/大阪馬/北海道馬/那霸馬都有紙本的完賽証書。

然後到3/3早上,因為一直都還是沒有得到回覆,所以我就直接發傳真給主辦單位「京都馬拉松實行委員會事務局」,向他們提出我的質疑,並說明我打過電話也向JTB體育台要求提供紙本完賽證明,請他們回覆是否可以提供紙本完賽證明,並告訴我為什麼他們對海外跑者這麼不友善?

結果,京都馬拉松實行委員會事務局在3/3當天很快就回覆說:「真的非常感謝您此次能夠來參加京都馬拉松,很抱歉JTB體育台的職員提供了錯誤的訊息,我們會盡快的提供您紙本的完賽證書,請您稍待幾日,謝謝您也希望您可以諒解

 JTB體育台在京都馬拉松實行委員會事務局之後也緊跟著給了下面的回覆:

您好 感謝您回信,關於紙本完賽證發放問題,很抱歉是我們沒有及時掌握京都馬拉松實行委員會的決定內容。給您帶來不愉快,深表歉意!我們將盡快郵寄至貴府。請您將郵寄地址,聯繫電話,收件人姓名回复至本文

可是當我向JTB體育台提出:「既然是貴單位疏失,沒有及時掌握京都馬拉松實行委員會的決定內容,那麼是否應該由貴單位重新發布訊息給透過貴單位報名京都馬拉松的海外跑者,確認是否還有需要紙本完賽證的跑者?這是您們的疏失,就應該要負起責任來處理這個問題。」

結果JTB體育台的回覆居然是:

很感謝您對我們提出寶貴意見,我們會努力改正。 此次京都馬拉松2015大賽,經京都馬拉松2015實行委員會決定,針對日本及海外全體跑者,僅發布網路完賽證書。

 關於紙本完賽證書,是對於有需要紙本完賽證書的日本參賽者,提供的特別受理(即京都馬拉松2015HP上所記載的內容:若希望申請紙本完賽證書,請於227日前聯絡call center)。於期限前沒有聯繫call center希望取得紙本完賽證書的日本參賽者,不實施自主發布紙本完賽證書。

 而您是唯一一位聯繫我們希望取得紙本完賽證書的海外跑者,所以特此提供特別受理!而由於我們的疏忽,導致沒有及時為您處理紙本完賽證的申請。給您帶來麻煩,深表歉意!敬請原諒!

所以呢!這就是日本主辦和協辦單位對日本人和海外跑者的差別待遇。我們比日本人多付了3000日幣的報名費,不是要讓主辦單位給我們比較差的待遇的。

老實說,我也不是一定得要紙本完賽証書,我只是希望得到主辦單位對所有參賽者的公平和尊重,如果都不發放紙本完賽証書只提供電子証書也是OK的。

另外我想表達的是:我們對其他國家的人友善,並不見得會得到同樣的對待。這場京都馬的賽事品質真的沒有很好,撇開沿途加油的民眾和交管問題來看,實際上台灣的馬拉松賽事也是有很多的主辦單位可以提供比京都馬更不錯的品質。

特別是京都馬拉松算是日本馬拉松賽事中報名費最貴的一場,可是工作人員的態度還有民眾熱情加油的程度真的比不上其他的賽事。而且補給只有一般般而已,回到終點只有拿到一根香蕉和一包運動飲料(其他的味噌湯和紅豆布丁都因為標示不清楚所以沒看到),台灣的馬拉松賽事感覺都比這一場好。

最後我想說的是:「外國的月亮真的不會比較圓」!在這一片出國跑馬的熱潮中,網路上看到的心得分享都是出國跑馬有多歡樂、有多好多棒…,可是歌功頌德之餘是否也該靜下心來想一想「如果我們付出了比較高的報名費,還支出了高額的食宿交通費用,甚至還去當地消費促進當地的觀光經濟,得到的卻是主辦單位給我們一個比較差的待遇和一種不被尊重的結果,不知道大家會有什麼樣的感受呢?」

PS:我沒有想要挑起什麼紛爭,純粹只是寫寫個人的感受,當然也希望這只是一個單一案例,後續不會再有這樣的情況發生。




回應數:
發表人: titogobbi
發表日期: 2015-03-06 at 10:54am
關於您提到的品質不好,個人倒不這麼認為。
光是每隔四百公尺就有一台 AED,台灣就沒有比賽可以辦的到。
當然這也是算在成本之一。
台灣人參加比賽講求的是吃得好喝得多,但如果您去日本人的網站看看,
他們重視的項目是比賽的流程,交管,賽道的品質,觀眾的應援等等。
而這些都是台灣還有待加強的部分。


發表人: 獅子頭
發表日期: 2015-03-06 at 11:07am
向大家報告,日本比賽也不是每一場都辦的好的,去年11月,去福岡跑第一屆的福岡馬拉松,在終點,光等接駁車,就等了一個多小時,這是他們沒有研究到的.
當時雖然很累,很不爽,但是也很爽,總算讓我遇到有大缺施的日本馬拉松比賽了.
但是也有一點小人啦!他們其他部份就很好,很完善,每一樣細節都注意到了,這是日本馬拉松細緻的部份.
樓上大大對於主辦方對外國選手的不公平待遇,感覺很差是可以理解,這也如同我說的,總算給我們遇到有缺施的部份了,大家看著,明年他們一定不會犯同樣的錯,因為他們一定會改進,一定會留下會議記錄的.
(明年有人再試試,他們有二過嗎?)



發表人: 谷風
發表日期: 2015-03-06 at 12:09pm
文章發表人 titogobbi

關於您提到的品質不好,個人倒不這麼認為。
光是每隔四百公尺就有一台 AED,台灣就沒有比賽可以辦的到。
當然這也是算在成本之一。
台灣人參加比賽講求的是吃得好喝得多,但如果您去日本人的網站看看,
他們重視的項目是比賽的流程,交管,賽道的品質,觀眾的應援等等。
而這些都是台灣還有待加強的部分。

老實說我不太吃什麼補給的(只有喝水運動飲料和吃香蕉) 所以我也只是輕描淡寫的帶過而已
話說今年那個事先剝好皮的香蕉淋過雨都濕濕糊糊的 拿到手都覺得很麻煩
而且一路上好幾個原路折返的這種賽道 真的也不是很好啦!
至於您談到的觀眾的應援,我還真的以為這一場不是在日本跑呢! 居然這麼少人而且也沒甚麼表演團體和加油聲


發表人: titogobbi
發表日期: 2015-03-06 at 12:33pm
日本人的回饋意見,的確也是以折返太多的抱怨為主。
至於觀眾人數,官方統計可是有五十萬人之多喲。
我看到時也嚇了一跳,真的有這麼多人嗎?

其實京都人辦事都一板一眼,沒什麼人情味,
我想體驗了大阪、那霸馬的熱鬧,就會覺得京都馬有點不習慣。


發表人: 滿天星
發表日期: 2015-03-06 at 1:20pm
個人第一海外跑京都馬的觀感:
1.電子檔我個人能接受
2.問題都能盡快處理回應…如:護照英文姓名上跟報到姓名不同卻能一天內回應
3.人家的志工是一位服務到三位跑者,卻不是一對十幾位,跑再後段班看到的水站志工是一些留守崗位其餘是一致排開致謝加油
4.終點志工看到你相機拿起都很主動問妳要不要幫忙拍照
5.沿途民眾.工作人員很熱情連住的民宿老闆娘都跑出來等房客經過加油打氣與一起玩,工作人員是20公尺1位與每三位就一位幫忙跑者收手中垃圾
6.我想貴是你沒有看到簡章說明…其中一部份是捐款受災戶低收入足群
7.最後說的是…它們辦的真的相當不錯,請反觀看看台灣的賽事去比較
8.還有選手報到處的引導與說明及攤位走動流程動線都不錯


發表人: 谷風
發表日期: 2015-03-06 at 1:48pm
文章發表人 滿天星

個人第一海外跑京都馬的觀感:
1.電子檔我個人能接受
2.問題都能盡快處理回應…如:護照英文姓名上跟報到姓名不同卻能一天內回應
3.人家的志工是一位服務到三位跑者,卻不是一對十幾位,跑再後段班看到的水站志工是一些留守崗位其餘是一致排開致謝加油
4.終點志工看到你相機拿起都很主動問妳要不要幫忙拍照
5.沿途民眾.工作人員很熱情連住的民宿老闆娘都跑出來等房客經過加油打氣與一起玩,工作人員是20公尺1位與每三位就一位幫忙跑者收手中垃圾
6.我想貴是你沒有看到簡章說明…其中一部份是捐款受災戶低收入足群
7.最後說的是…它們辦的真的相當不錯,請反觀看看台灣的賽事去比較
8.還有選手報到處的引導與說明及攤位走動流程動線都不錯

我想是你沒看清楚 不是我沒看到 
簡章裡頭根本沒有說報名費其中一部分要捐款受災戶和低收入族群
因為捐款是不包含在報名費裡而是要另外自行認捐的
報到現場也舉辦了捐款活動

等你多參加幾場再來比較一下吧!!


發表人: 滿天星
發表日期: 2015-03-06 at 2:09pm
請您上你的會員登錄JTB然後找尋京都馬拉松說明頁面往下拉會看到東日本重建捐款這欄寫明……
並非我沒搞清楚簡章也不是跑多少場問題……
是您個人在註冊登記抽籤時未看明清楚簡章唷!!


發表人: 谷風
發表日期: 2015-03-06 at 2:16pm
文章發表人 滿天星

請您上你的會員登錄JTB然後找尋京都馬拉松說明頁面往下拉會看到東日本重建捐款這欄寫明……
並非我沒搞清楚簡章也不是跑多少場問題……
是您個人在註冊登記抽籤時未看明清楚簡章唷!!

所以那是捐款不是含在報名費裡頭


發表人: 谷風
發表日期: 2015-03-06 at 3:04pm
文章發表人 滿天星

請您上你的會員登錄JTB然後找尋京都馬拉松說明頁面往下拉會看到東日本重建捐款這欄寫明……
並非我沒搞清楚簡章也不是跑多少場問題……
是您個人在註冊登記抽籤時未看明清楚簡章唷!!

請大家來評評理 看看到底是誰沒看清楚??
這個簡章內容的說明裡頭,哪裡有提到捐款含在報名費裡的??
哪裡有提到是捐給受災戶和低收入族群的??

東日本大地震重建支援捐款
京都馬拉松2015舉辦東日本大地震災區重建支援活動,報名時接受認領以500日圓為單位的捐款,抽中參賽時,請連同參賽費一起繳交。認領的捐款金額不能變更,而且抽籤與捐款之間沒有任何關聯。捐助單位:透過日本紅十字會捐給受災地方政府的災害對策總部(預定)


發表人: 滿天星
發表日期: 2015-03-06 at 3:30pm
好吧……
你我觀點不同那無需對於你們這種人家他國熱情的盡力要求對別國家選手服務之下,卻是你們這些不滿足之人筆論…
最後也對你說:如果國外的這種偏鄉下鄉民對跑者已經夠熱情與盡心付的比賽對你還不滿足,那小弟奉勸你真的不適合在這種馬場生存!!
簡單說:要怎樣子的方式對待就必須要有所回饋與將心比心去對待,而不是人家已經對你做出高度回報及服務卻是不願同等對待回應,卻是一直報怨與要求回饋…



發表人: 小哈哈
發表日期: 2015-03-06 at 4:07pm
支持滿天星+1Clap
 
 
 
 


發表人: 谷風
發表日期: 2015-03-06 at 5:24pm
文章發表人 滿天星

好吧……
你我觀點不同那無需對於你們這種人家他國熱情的盡力要求對別國家選手服務之下,卻是你們這些不滿足之人筆論…
最後也對你說:如果國外的這種偏鄉下鄉民對跑者已經夠熱情與盡心付的比賽對你還不滿足,那小弟奉勸你真的不適合在這種馬場生存!!
簡單說:要怎樣子的方式對待就必須要有所回饋與將心比心去對待,而不是人家已經對你做出高度回報及服務卻是不願同等對待回應,卻是一直報怨與要求回饋


看起來是有人生氣了,哈哈哈哈哈哈哈

說真的這場比賽不是針對別的國家選手辦的,因為參賽的跑者主要還是日本人(至少有八成以上)

再則我想大哥您可能因為路線設計而誤會京都這個城市了(它真的不是偏鄉喔!)
京都可是日本一都一道二府43縣裡高居二府的行政區,人口沒有您想像的少,只是賽道大部分都移到郊區去了而已

如果您想比較郊區賽道的馬拉松賽事的話,建議您去參加人口比京都少很多的那霸,您就會知道這個小城市的民眾有多熱情,而且我只是覺得民眾比較不熱情而已,並沒有說我不滿足

如果你想體驗跑在市區精華路段,真的可以去體驗一下東京和大阪的賽事,就知道一樣是大都市,可是主辦單位的規劃還有工作人員到底差多少?

最後我想說的是:我沒有一直在抱怨與要求回饋,從頭到尾我只討論一件事和一個希望主辦單位公平對待與尊重每一位參賽者而已。

希望您真的好好看清楚簡章還有別人寫的內容再來回覆!


發表人: titogobbi
發表日期: 2015-03-06 at 5:47pm
谷風大您請放寬心一些啦
不要為了忘了給外國人申請紙本證明的方式
而把整個城市辦得這麼好的馬拉松給抹煞了


發表人: 谷風
發表日期: 2015-03-06 at 11:51pm
文章發表人 titogobbi

谷風大您請放寬心一些啦
不要為了忘了給外國人申請紙本證明的方式
而把整個城市辦得這麼好的馬拉松給抹煞了




放心啦!我是很平靜的在談論這件事情,不像有人自己搞不清楚狀況還想要來指正別人
連發現自己錯了都不懂得道歉的人,到底是有什麼資格來指正別人呢?
這一點真的讓我很無言,也覺得好好笑

我真的覺得台灣有很多人太崇洋媚外了,真的非常的誇張

事實上日本主辦單位除了在完賽證書這件事對海外跑者不公平不尊重之外
根本也不會重視我們的意見,
我相信您一定能看到賽後的日文問卷調查表和中文的問卷調查表項目有很大的差異
日文的問卷調查項目真的很詳細,中文的就只是隨便問問而已

可惜有人根本就搞不清楚這些差異

說真的,光說志工的服務態度,連我那個不跑馬的老婆只是在終點等我
她就可以感覺到這一場和其他場次的差別很大了!

到底是誰不適合在這種馬場生存呢?我也很想知道呢?哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!


發表人: 滿天星
發表日期: 2015-03-07 at 4:09am
1.我無須道歉因為我所說的觀點全部都沒有幫助日本人說話與同情純粹站在志工與跑步看到現實擺在眼前的人心情立場去說出
2.請大家去2015京都馬拉松官網或是臉書官網去看最新消息有資金流向明細,公道自在人心
3.你要我搞清楚你在講什麼那我可以正確的回應你
(一)人家大會最新消息都明確明白說海內外完跑證明均由PDF檔電子郵件寄出
(二)你的發表之中明明白白的指出工作人員一板一眼及加油不夠熱情…
4.人員一板一眼的確實有幾位這是因為各職所需(如果每位沿線志工裁判都一起歡樂那麼誰來把關選手安全),加油不夠熱情嗎…(我們的眼裡看到年長老人從安養院坐在輪椅上在醫護陪同不畏風寒為大家加油,日本民眾拿著現烤麵包及糖果為選手加油還拜託選手多吃些與全家大小與小狗都抱著身上與你擊長加油)
5.電子檔是國際賽程未來趨勢主流,你該不會連窮到去7_11用花15元印特殊紙印出來都沒有吧,你應該不會連用個10來分鐘去7_11等待列印都不願意吧??
6.人家日本水站志工皆為衛生考慮均一致統一帶手套一一用手掌發給選手吃起碼衛生,至於下雨也還好沒有什麼下我拿到香蕉也沒有你說的被雨水淋的爛爛的情況
如果都不願意去等待.花錢及看清楚事實那只有說你跑馬人生與在這世界上生存已經無意義了!!


發表人: 谷風
發表日期: 2015-03-07 at 7:12am
文章發表人 滿天星

1.我無須道歉因為我所說的觀點全部都沒有幫助日本人說話與同情純粹站在志工與跑步看到現實擺在眼前的人心情立場去說出
2.請大家去2015京都馬拉松官網或是臉書官網去看最新消息有資金流向明細,公道自在人心
3.你要我搞清楚你在講什麼那我可以正確的回應你
(一)人家大會最新消息都明確明白說海內外完跑證明均由PDF檔電子郵件寄出
(二)你的發表之中明明白白的指出工作人員一板一眼及加油不夠熱情…
4.人員一板一眼的確實有幾位這是因為各職所需(如果每位沿線志工裁判都一起歡樂那麼誰來把關選手安全),加油不夠熱情嗎…(我們的眼裡看到年長老人從安養院坐在輪椅上在醫護陪同不畏風寒為大家加油,日本民眾拿著現烤麵包及糖果為選手加油還拜託選手多吃些與全家大小與小狗都抱著身上與你擊長加油)
5.電子檔是國際賽程未來趨勢主流,你該不會連窮到去7_11用花15元印特殊紙印出來都沒有吧,你應該不會連用個10來分鐘去7_11等待列印都不願意吧??
6.人家日本水站志工皆為衛生考慮均一致統一帶手套一一用手掌發給選手吃起碼衛生,至於下雨也還好沒有什麼下我拿到香蕉也沒有你說的被雨水淋的爛爛的情況
如果都不願意去等待.花錢及看清楚事實那只有說你跑馬人生與在這世界上生存已經無意義了!!


真是太好笑了,我什麼時候寫過工作人員一板一眼了?
不要把別人寫的回應賴在我身上好嗎?

還有你說的資金流向明細,那是捐款金額的來源統計,根本就不是什麼資金流向明細,不要看不懂裝懂好嗎?

像你這種什麼內容都看不清楚只會亂說話的人,是有什麼資格來評論別人適不適合在馬場生存呢?
少在那裡自以為是了!你會不會太自大狂妄了?可笑

如果你的眼睛有問題趕緊去看醫生吧!


發表人: 滿天星
發表日期: 2015-03-07 at 9:22am
我沒有把一板一眼之事推給你,只是把實際說出來給大家明白…
那好笑的事是…
反問你心意捐出多少…錢又捐出多少!!(((起碼我心意夠,錢只是一個人手頭是否方便其次問題))
反問你那你有捐嗎!!
人家那是資金統計與項目起碼讓大家知道報名費貴在哪裡與次要活動主意是否有做到!!
你不要都成年了還在好笑的問你捐多少跟單一想法說錯都往你身上推


發表人: 谷風
發表日期: 2015-03-07 at 12:30pm
文章發表人 滿天星

我沒有把一板一眼之事推給你,只是把實際說出來給大家明白…
那好笑的事是…
反問你心意捐出多少…錢又捐出多少!!(((起碼我心意夠,錢只是一個人手頭是否方便其次問題))
反問你那你有捐嗎!!
人家那是資金統計與項目起碼讓大家知道報名費貴在哪裡與次要活動主意是否有做到!!
你不要都成年了還在好笑的問你捐多少跟單一想法說錯都往你身上推


完全看不懂公告內容,也搞不清楚捐款和報名費不相關的人
居然有臉在這裡胡說八道,真是太可笑了!

現在連自己寫的內容都不敢承認了!
我想大家都有看到你寫的這段內容
「(二)你的發表之中明明白白指出工作人員一板一眼…」
你有沒有把事情推給我大家看的很清楚
還敢說自己是成年人呢!真是好笑

像你這種完全搞不清楚狀況,也不敢承認自己行為的人,
你才真的沒資格在馬場生存吧!你的人生真的一點意義也沒有了

你喜歡不被人家尊重那是你的事情,
我只是在寫我自己對這件事情的看法而已
還輪不到你這種人給我意見

北馬怎麼會有你這種人呢?真是令人傻眼


發表人: 滿天星
發表日期: 2015-03-07 at 3:39pm
嘖嘖嘖………
雖然我有錯…
但是不知道是誰先以老賣老口氣及不肯認說自己有因證書與加油之聲一事當作沒發生!!
然後先漫罵本人與牽扯不相關人帶罵……
本人真是為您的祖先父母感到悲哀……
要人認錯尊重請先行把自己先以老賣老口氣道歉先吧!!!
這是你我言論爭議非跟北馬一社團認何人有關連


發表人: 谷風
發表日期: 2015-03-07 at 7:49pm
文章發表人 滿天星

嘖嘖嘖………
雖然我有錯…
但是不知道是誰先以老賣老口氣及不肯認說自己有因證書與加油之聲一事當作沒發生!!
然後先漫罵本人與牽扯不相關人帶罵……
本人真是為您的祖先父母感到悲哀……
要人認錯尊重請先行把自己先以老賣老口氣道歉先吧!!!
這是你我言論爭議非跟北馬一社團認何人有關連


我有沒有漫罵你大家的眼睛都看的到
誰的祖先父母該感到悲哀交給大家來評論


發表人: malonlon
發表日期: 2015-03-07 at 9:48pm
對於谷風哥關於本屆京都馬的敍事和道德勇氣我相當的欣賞.
可是不知道為什麼,重點沒有被其他回應者有掌握住.我很納悶?
跑遍日本國都,京阪神關西三名馬,,國境之南那霸等等的,內容應該很有說服力才是啊!
也暗給了國內賽會不要妄自菲薄的鼓勵.我的解讀至少是如此.

但是,後來的,兩位真的都太多餘了!


-------------
寧可一思進,莫要一思停.


發表人: ffitttine
發表日期: 2015-03-08 at 2:14pm
如果只針對報名費比較貴的部分,
特別設置繁體中文網站給台灣選手報名
所有資料的中日日中翻譯
會場設置海外選手領取號碼牌服務區...等
這先為了海外跑者增加的人事成本等費用不曉得您有沒有考慮進去

如果單從您貼出的回應等來看
我個人的感覺是JTB SPORT STATION想要盡力處理您的問題就是了









發表人: 谷風
發表日期: 2015-03-08 at 2:50pm
文章發表人 malonlon

對於谷風哥關於本屆京都馬的敍事和道德勇氣我相當的欣賞.
可是不知道為什麼,重點沒有被其他回應者有掌握住.我很納悶?
跑遍日本國都,京阪神關西三名馬,,國境之南那霸等等的,內容應該很有說服力才是啊!
也暗給了國內賽會不要妄自菲薄的鼓勵.我的解讀至少是如此.

但是,後來的,兩位真的都太多餘了!


謝謝豐慢的毛絨絨大哥!
終於有人用心看到了我寫的重點

後來的,就如您所說,真的是太多餘了,根本是在浪費時間


發表人: 谷風
發表日期: 2015-03-08 at 2:58pm
文章發表人 ffitttine

如果只針對報名費比較貴的部分,
特別設置繁體中文網站給台灣選手報名
所有資料的中日日中翻譯
會場設置海外選手領取號碼牌服務區...等
這先為了海外跑者增加的人事成本等費用不曉得您有沒有考慮進去

如果單從您貼出的回應等來看
我個人的感覺是JTB SPORT STATION想要盡力處理您的問題就是了



報名費的事您說的似乎有點道理,不過多收費服務卻做一半,這樣好嗎?(賽後公告在中文網頁的最新公告,也很偷懶的都用英文)

何況還是有像那霸(報名費6500日幣)、神戶(報名費10300日幣)和其他好幾場提供中/英文服務的賽事,並沒有因為提供中/英文服務而多收報名費,這個您又怎麼看呢?(京都馬向海外跑者收了15000日幣的報名費)

至於您說JTB想盡力處理我的問題,我就不太認同
因為如果後來我沒有向「京都馬拉松實行委員會事務局」反應,
他們根本就沒有後續的消息

不過,後來他們確實有承認是他們的疏失,這個我也很忠實的寫出來了,沒有任何的隱瞞


發表人: 谷風
發表日期: 2015-03-10 at 8:09am
我昨天又發現了一個更好笑的事情了

我的日本友人告訴我一件事
京都馬拉松對透過RUNNET報名的跑者提供附有每5K通過時間紀錄的完賽證書
可是提供給我們透過JTB報名的跑者就只有完賽時間而已

這是什麼情況呢?? 同一場賽事居然有二種版本的完賽證書??

我們有沒有被尊重?有沒有被公平對待? 應該很顯而易見了(連日本人都看不下去了)


發表人: wpwang
發表日期: 2015-03-10 at 4:51pm
有幸參與京都馬拉松, 我也認為: 如果都不發放紙本完賽証書, 只提供電子証書也是可以, 但是要維持對所有參賽者的公平和尊重!


另外: 起跑前的黙哀,也沒英文翻譯,突然就完全沈靜下來;我和台灣跑者正在講話呢,差點出糗了

頒獎典禮在三樓進行, 好像也都沒用英文說明, 國際賽事還是應該英文用一些吧!


發表人: mixyang
發表日期: 2015-03-11 at 11:38pm
老實說,對於京都馬拉松。。我也是非常的失望。
1.收費比其他賽事高,路線安排卻是普通到不行,甚至一大段路線是在河濱公園上下度過。
2.起跑前為311哀悼,又沒有英文翻譯,搞得我們還在哪邊聊天,發現周遭怎麼突然安靜,超級尷尬。

如果當妳知道,用日文報名可以比較便宜時候,一定會很幹,因為沒有特別提出來,是到了比賽當天有台灣人告訴我們,才知道可以這樣。

我是看網路上人家大力推薦京都馬拉松,才報名這場賽事的,說什麼可以在古都上面跑步多棒,還可以經過多少經典景點~~ 事實是,都只是經過而已,有的甚至只是【路牌指示】,如,銀閣寺在左邊幾公里處~~←_←,諸如此類的狀況多得是。。。

京都,它是個戰國迷的勝地,值得來旅遊,但是不值得來參加【京都馬拉松】。。

當然,它也不是沒有優點,論【官方補給】,它比號稱世界六大賽事的【東京馬拉松】好多囉。

不過論熱情度,京都馬就遜色了。。

至於版主提的成績證明部分,因為我不care,所以這點我還能接受電子檔。

但是有一點一定要說明的,報名費比較貴,跟版上幾個人說的一點關係也沒有。

更跟慈善捐款沒有關係,那是你自己額外要不要捐贈而已。。

不要亂扯為一談~~~@_@

所以我的感想:

我會在來京都旅行,但是要我再來京都報名京都馬拉松~~ 【免談~】 ←_←



發表人: 電光遠眺
發表日期: 2015-03-12 at 12:43pm
同樣的賽事,每位跑者自然會有不同的感受
究竟值不值得參加,不妨可以參考日本的 runnet,看看日本跑者對這場賽事的評價
附帶一提,網站的評分機制比運動筆記好上許多,也較有公信力

2013的賽事,評分為82.6(綜合299位跑者的評價),可是當年的大會百撰之一
而今年的評價高達92.5(綜合220位跑者的評價),看來也是今年的的大會百撰
http://runnet.jp/report/race.do?raceId=98455" rel="nofollow - http://runnet.jp/report/race.do?raceId=98455

我目前仍未參加過京都馬拉松,計畫將來會報名這場
屆時再來分享心得


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發表人: 谷風
發表日期: 2015-03-12 at 4:07pm
文章發表人 mixyang

老實說,對於京都馬拉松。。我也是非常的失望。
1.收費比其他賽事高,路線安排卻是普通到不行,甚至一大段路線是在河濱公園上下度過。
2.起跑前為311哀悼,又沒有英文翻譯,搞得我們還在哪邊聊天,發現周遭怎麼突然安靜,超級尷尬。

如果當妳知道,用日文報名可以比較便宜時候,一定會很幹,因為沒有特別提出來,是到了比賽當天有台灣人告訴我們,才知道可以這樣。

我是看網路上人家大力推薦京都馬拉松,才報名這場賽事的,說什麼可以在古都上面跑步多棒,還可以經過多少經典景點~~ 事實是,都只是經過而已,有的甚至只是【路牌指示】,如,銀閣寺在左邊幾公里處~~←_←,諸如此類的狀況多得是。。。

京都,它是個戰國迷的勝地,值得來旅遊,但是不值得來參加【京都馬拉松】。。

當然,它也不是沒有優點,論【官方補給】,它比號稱世界六大賽事的【東京馬拉松】好多囉。

不過論熱情度,京都馬就遜色了。。

至於版主提的成績證明部分,因為我不care,所以這點我還能接受電子檔。

但是有一點一定要說明的,報名費比較貴,跟版上幾個人說的一點關係也沒有。

更跟慈善捐款沒有關係,那是你自己額外要不要捐贈而已。。

不要亂扯為一談~~~@_@

所以我的感想:

我會在來京都旅行,但是要我再來京都報名京都馬拉松~~ 【免談~】 ←_←


終於有人來伸張正義了!! 真的有人是看不清楚簡章 也看不清楚別人在寫些什麼的
其實我也有很明確的寫了我不介意電子檔的完賽證書,我只是希望不要有差別待遇

而且同一場賽事發出二種不同版本的完賽證書,哪一種是真的?哪一種是假的?會不會產生誤解??

至於在起點只用日文廣播的事情,我也發信給主辦單位了
我還特別舉例高雄馬有特別用日文廣播的新聞給主辦單位參考,也順便宣傳一下,讓他們知道我們比他們對海外跑者更友善

http://www.don1don.com/archives/42375" rel="nofollow - http://www.don1don.com/archives/42375




發表人: 谷風
發表日期: 2015-03-12 at 4:13pm
文章發表人 電光遠眺

同樣的賽事,每位跑者自然會有不同的感受
究竟值不值得參加,不妨可以參考日本的 runnet,看看日本跑者對這場賽事的評價
附帶一提,網站的評分機制比運動筆記好上許多,也較有公信力

2013的賽事,評分為82.6(綜合299位跑者的評價),可是當年的大會百撰之一
而今年的評價高達92.5(綜合220位跑者的評價),看來也是今年的的大會百撰
http://runnet.jp/report/race.do?raceId=98455" rel="nofollow - http://runnet.jp/report/race.do?raceId=98455

我目前仍未參加過京都馬拉松,計畫將來會報名這場
屆時再來分享心得

阿萬你說的對!! 每個跑者都有不同的感受,我們也不是不能接受不同的感受
所以都只是一再的對回應者自己沒看清楚的簡章內容和我個人寫的內容去說明,可惜就如你所看到的,有人就是一直的搞不清楚

不過,一場16000人的賽事只有200~300人去評價,這個參與率會不會太低了點
這樣的評價值得參考嗎?? 而且日文的賽後問卷調查比中文的詳細多了
不知道要不要說日本人很能容忍呢?? 哈哈哈

總之,你有機會自己去體驗比較囉!!



發表人: ku910655
發表日期: 2015-03-14 at 2:32pm
http://ppt.cc/tFzY" rel="nofollow">PPT.cc縮圖服務
30000人參加的東京馬拉松評鑑人數還不及1%
還沒跑過東京馬拉松,雖然分數這麼高但經上面這麼一說好像沒甚麼參考價值
這樣我不曉得明年要不要參加抽籤呢~~


發表人: 電光遠眺
發表日期: 2015-03-15 at 3:30pm
文章發表人 ku910655

 
30000人參加的東京馬拉松評鑑人數還不及1%
還沒跑過東京馬拉松,雖然分數這麼高但經上面這麼一說好像沒甚麼參考價值
這樣我不曉得明年要不要參加抽籤呢~~

日本的賽事,我僅參加過幾場,大會百撰是我個人參考的指標
我到也不那麼在意參與投票的人數多寡
能透過馬拉松旅行的方式,到不同的地方走走,是個不錯的機會

今年也是我第一次參與東京馬拉松(也可能是唯一一次)
賽事的許多細節都不得不讓人讚嘆
整座城市營造出的氣氛,真的讓我非常感動
我不覺得有什麼賽事是一生必跑,畢竟這個世界很大,有太多賽事值得參與
但東京馬拉松,是場不會讓人後悔參與的比賽


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發表人: tokiko
發表日期: 2015-04-03 at 5:27am
文章發表人 mixyang

老實說,對於京都馬拉松。。我也是非常的失望。
1.收費比其他賽事高,路線安排卻是普通到不行,甚至一大段路線是在河濱公園上下度過。
2.起跑前為311哀悼,又沒有英文翻譯,搞得我們還在哪邊聊天,發現周遭怎麼突然安靜,超級尷尬。

如果當妳知道,用日文報名可以比較便宜時候,一定會很幹,因為沒有特別提出來,是到了比賽當天有台灣人告訴我們,才知道可以這樣。

我是看網路上人家大力推薦京都馬拉松,才報名這場賽事的,說什麼可以在古都上面跑步多棒,還可以經過多少經典景點~~ 事實是,都只是經過而已,有的甚至只是【路牌指示】,如,銀閣寺在左邊幾公里處~~←_←,諸如此類的狀況多得是。。。

京都,它是個戰國迷的勝地,值得來旅遊,但是不值得來參加【京都馬拉松】。。

當然,它也不是沒有優點,論【官方補給】,它比號稱世界六大賽事的【東京馬拉松】好多囉。

不過論熱情度,京都馬就遜色了。。

至於版主提的成績證明部分,因為我不care,所以這點我還能接受電子檔。

但是有一點一定要說明的,報名費比較貴,跟版上幾個人說的一點關係也沒有。

更跟慈善捐款沒有關係,那是你自己額外要不要捐贈而已。。

不要亂扯為一談~~~@_@

所以我的感想:

我會在來京都旅行,但是要我再來京都報名京都馬拉松~~ 【免談~】 ←_←

京都馬有先天上的缺陷,註定讓他的路線不佳
身為觀光大城,所以無時無刻都有大量的觀光客,又因身為古都,所以地下鐵不發達,人們主要的移動方式還是以密集的公車網為主
因此要規劃市區內的路線恐怕比富邦馬還困難
再來就是各景點入口或附近道路普遍較小,而且同樣有大量的觀光客出入,既使是郊區景點我想也很難安排跑者接近。

至於有不少跑友提出不夠熱情這點,跟人口密度我想也有相當大關係
京都馬主要區域在京都府的「京都市」依維基資料來看人口約為147萬,但路線大都避開人口密集處
而東京馬所跑的路線則集中在人口最密集的23區,雖然將實際路線會經過的新宿、文京、台東、千代田、中央、港區註冊人口加總也才破百萬,但除了最後一段路線,幾乎大多是跑在精華地帶
且東京主要移動方式以密集的地鐵為主,可動員的加油人數我想是很輕易便能超越京都的
以上給您做個參考。

文章發表人 谷風

我們對其他國家的人友善,並不見得會得到同樣的對待
我想作為一個人,行善或對人和善最主要的目的應該不是期待他人回饋自己吧?
若事事都想著對方應該要有所回報、或是想說我多捐了一點錢、對方應該要對自己特別禮遇的話,我想是有點可惜的。

文章發表人 谷風

不過,一場16000人的賽事只有200~300人去評價,這個參與率會不會太低了點
這樣的評價值得參考嗎?? 而且日文的賽後問卷調查比中文的詳細多了
不知道要不要說日本人很能容忍呢?? 哈哈哈
每個國家有其獨自的跑步風氣,這種程度的文化差異是肯定存在的,我們覺得不能接受的事情在他們來看說不定根本不值一提。今天換作日本人到台灣,我想同樣也可能無法忍受一些台灣人已司空見慣的現象。

總之還是希望大家在報名國外比賽前,多做點功課還是比較實在。


發表人: 谷風
發表日期: 2015-04-09 at 4:22pm
一個主辦單位對外國跑者友不友善 跟我們行善或和善應該沒什麼關係吧?

如果是您一個日本人到台灣來參加大型的馬拉松活動
然後主辦單位都只用中文廣播 而你聽不懂又沒有其他人幫你解說時
您會有什麼感受???

如果是有特別的儀式要進行時 而你們一群日本人聽不懂然後只顧著自己聊天
這樣會不會覺得很失禮??

就像京都馬拉松 當你們日本人在為311東北大地震默哀時 
你們總該讓外國跑者知道該保持沉默
這樣才不會讓人覺得突兀或是對這個儀式失禮吧??

參考一下我們高雄馬拉松的作法吧!! 這樣也許就不會讓人家覺得很不友善了

http://www.don1don.com/archives/42375" rel="nofollow - http://www.don1don.com/archives/42375


再說 民眾熱不熱情和友不友善 也跟沿途經過的人口密不密集一點關係也沒有
如果照您的說法 是不是沒有經過人口密集的地區 民眾就一定不熱情?? 
那霸馬拉松的路線也沒有全是人口密集的地區 為什麼讓人家覺得民眾很熱情??




發表人: tokiko
發表日期: 2015-04-09 at 7:11pm
文章發表人 谷風

一個主辦單位對外國跑者友不友善 跟我們行善或和善應該沒什麼關係吧?

如果是您一個日本人到台灣來參加大型的馬拉松活動
然後主辦單位都只用中文廣播 而你聽不懂又沒有其他人幫你解說時
您會有什麼感受???

如果是有特別的儀式要進行時 而你們一群日本人聽不懂然後只顧著自己聊天
這樣會不會覺得很失禮??

就像京都馬拉松 當你們日本人在為311東北大地震默哀時 
你們總該讓外國跑者知道該保持沉默
這樣才不會讓人覺得突兀或是對這個儀式失禮吧??

參考一下我們高雄馬拉松的作法吧!! 這樣也許就不會讓人家覺得很不友善了

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再說 民眾熱不熱情和友不友善 也跟沿途經過的人口密不密集一點關係也沒有
如果照您的說法 是不是沒有經過人口密集的地區 民眾就一定不熱情?? 
那霸馬拉松的路線也沒有全是人口密集的地區 為什麼讓人家覺得民眾很熱情??

1.我沒參加京都馬跟那霸馬,但我依照比賽路線及大眾交通工具的要素來推測沿線加油人數少導致讓人覺得不夠熱情有任何不妥嗎?
或是你覺得有更好的解釋可以提出,讓小弟明白自己有什麼地方沒注意的。
不過熱不熱情為何跟友不友善能扯上關係?

2.台灣一年數百場次,煩請多舉一些跟高雄馬同規格的賽事讓小弟了解一下,不然真的凸顯小弟的孤陋寡聞。(把完賽的邀請來的國外菁英選手晾在一邊的某台北大型賽事可以不提)

3.
主辦單位沒有顧慮外國參賽者是他們失責,若針對主辦單位不夠周延的部分提出建議是好事,但其他部分明明還有可以討論的空間,卻因為一時的情緒就一視同仁的貶低,我覺得沒必要。(弱弱問一下,不知道關於外語解說的部分你是否有一起提出建議呢?還是只有針對成績證明呢?) 沒注意到你說已發函建議故予以刪除,請無視此句

另外還是想呼籲一下,有做功課的人就知道日本賽事的補給普遍不像台灣豐盛(請別舉特例)、做事也不愛通融,重點放在補給的台灣人真的千萬別報名,只有像小弟這種怕被車撞又迷糊的人才適合參加日本人這種不給人方便的比賽。


發表人: tokiko
發表日期: 2015-04-10 at 3:03am
另外就是建議,若事實上對志工或語言還有賽道等方面也有問題的話,不需特別強調只是個人感受,可以一開始就一起條列出來,大家好一起討論,主辦方若有任何不完善,有各界的批評才能讓他下次更好。對補給不滿也一樣,不用特地標成紅字但又說自己不在意,老實說出自己感覺很差就好。


發表人: 谷風
發表日期: 2015-04-16 at 6:49am
文章發表人 tokiko

1.我沒參加京都馬跟那霸馬,但我依照比賽路線及大眾交通工具的要素來推測沿線加油人數少導致讓人覺得不夠熱情有任何不妥嗎?
或是你覺得有更好的解釋可以提出,讓小弟明白自己有什麼地方沒注意的。
不過熱不熱情為何跟友不友善能扯上關係?

2.台灣一年數百場次,煩請多舉一些跟高雄馬同規格的賽事讓小弟了解一下,不然真的凸顯小弟的孤陋寡聞。(把完賽的邀請來的國外菁英選手晾在一邊的某台北大型賽事可以不提)

3.
主辦單位沒有顧慮外國參賽者是他們失責,若針對主辦單位不夠周延的部分提出建議是好事,但其他部分明明還有可以討論的空間,卻因為一時的情緒就一視同仁的貶低,我覺得沒必要。(弱弱問一下,不知道關於外語解說的部分你是否有一起提出建議呢?還是只有針對成績證明呢?) 沒注意到你說已發函建議故予以刪除,請無視此句

另外還是想呼籲一下,有做功課的人就知道日本賽事的補給普遍不像台灣豐盛(請別舉特例)、做事也不愛通融,重點放在補給的台灣人真的千萬別報名,只有像小弟這種怕被車撞又迷糊的人才適合參加日本人這種不給人方便的比賽。

另外就是建議,若事實上對志工或語言還有賽道等方面也有問題的話,不需特別強調只是個人感受,可以一開始就一起條列出來,大家好一起討論,主辦方若有任何不完善,有各界的批評才能讓他下次更好。對補給不滿也一樣,不用特地標成紅字但又說自己不在意,老實說出自己感覺很差就好。


1.民眾熱不熱情為什麼跟友不友善沒有關係呢??
還是你認為一個讓你覺得很冷漠的人,會讓你感覺很友善??

事實上民眾的熱情與否跟沿途看比賽的民眾多寡也沒有關係
問題在於出來看熱鬧的民眾是當一個木頭人站在那裡,還是有熱情的幫跑者加油?

再說,如果你說的交通因素和人口密度與加油的民眾多寡有相關的論點可以成立的話
那麼那霸馬有很多路段都是跑在交通不便的偏僻路段上,而且那霸的交通也比京都不方便
那為什麼沿途的民眾會這麼多? 而且每個看起來都很熱情?

說穿了就只是京都的民眾就像是天龍國的人一樣,讓人感覺看起來很冷漠
我不知道其他人的看法如何,但是我個人的感覺就是這樣
因為站在路旁當木頭人的比熱情加油的民眾多很多
特別是在終點兩旁看到的那群沒有甚麼熱情的民眾,感覺更深刻

而且,就算民眾不多,但是如果讓人覺得很熱情,感覺就會比較好不是嗎?

2.台灣除了高雄馬拉松之外,還有很多路跑社團辦的馬拉松活動至少都有中英文的雙語廣播,有機會自己去體驗看看

如果台灣的民間社團在這種細節上都做的比官方辦的大型賽事好,那京都馬的主辦單位是不是應該好好檢討了??

另外在日本311大地震後有一位日本跑友特地來台灣跑馬拉松順道感謝台灣人對日本的幫助,當時那位日本跑者有參加很多場在台灣的馬拉松,有幾個主辦單位還特別現場找了會日文的跑友幫他翻譯,不知道如果是你會有甚麼感受?? 還是你希望像京都馬這樣從頭到尾都只用日文講給自己人聽??

3. 你自己說你沒跑過京都馬,那你怎麼不去體驗看看呢??看看沿途的民眾和志工與其他日本賽事比起來如何??

再說,日本的馬拉松賽事補給雖然普遍不好,但是至少終點的補給是都看的到的,不像京都馬這樣動線不明確的!

另外我把一些做得不好的細節用紅字標示提醒大家有這種情況,這種作法有甚麼不對嗎?? 這樣就代表我很在意嗎??
到底在不在意是當事人說了算?還是你說了算?

而且我們在這裡討論這件事情,主辦單位就會改善嗎??主辦單位看的到??還是你會去跟主辦單位反應呢?? 

反正我就是覺得京都馬辦得很差,對外國人很不友善啦!!

說不定明治天皇也是覺得京都人的天龍國心態讓他很不爽,所以才把首都東遷,然後把京都的日文發音Kyo-to直接反過來唸成To-kyo用以宣逝他改革的決心呢?

(你有那麼多空閒來評論別人的感受,甚至還特地為了這件事情申請一個帳號來評論別人寫的內容,要不要也花點時間去考究一下,到底我這樣的說法對不對呢?)


發表人: tokiko
發表日期: 2015-04-20 at 7:01am
文章發表人 谷風

文章發表人 tokiko

1.我沒參加京都馬跟那霸馬,但我依照比賽路線及大眾交通工具的要素來推測沿線加油人數少導致讓人覺得不夠熱情有任何不妥嗎?
或是你覺得有更好的解釋可以提出,讓小弟明白自己有什麼地方沒注意的。
不過熱不熱情為何跟友不友善能扯上關係?

2.台灣一年數百場次,煩請多舉一些跟高雄馬同規格的賽事讓小弟了解一下,不然真的凸顯小弟的孤陋寡聞。(把完賽的邀請來的國外菁英選手晾在一邊的某台北大型賽事可以不提)

3.
主辦單位沒有顧慮外國參賽者是他們失責,若針對主辦單位不夠周延的部分提出建議是好事,但其他部分明明還有可以討論的空間,卻因為一時的情緒就一視同仁的貶低,我覺得沒必要。(弱弱問一下,不知道關於外語解說的部分你是否有一起提出建議呢?還是只有針對成績證明呢?) 沒注意到你說已發函建議故予以刪除,請無視此句

另外還是想呼籲一下,有做功課的人就知道日本賽事的補給普遍不像台灣豐盛(請別舉特例)、做事也不愛通融,重點放在補給的台灣人真的千萬別報名,只有像小弟這種怕被車撞又迷糊的人才適合參加日本人這種不給人方便的比賽。

另外就是建議,若事實上對志工或語言還有賽道等方面也有問題的話,不需特別強調只是個人感受,可以一開始就一起條列出來,大家好一起討論,主辦方若有任何不完善,有各界的批評才能讓他下次更好。對補給不滿也一樣,不用特地標成紅字但又說自己不在意,老實說出自己感覺很差就好。


1.民眾熱不熱情為什麼跟友不友善沒有關係呢??
還是你認為一個讓你覺得很冷漠的人,會讓你感覺很友善??

事實上民眾的熱情與否跟沿途看比賽的民眾多寡也沒有關係
問題在於出來看熱鬧的民眾是當一個木頭人站在那裡,還是有熱情的幫跑者加油?

再說,如果你說的交通因素和人口密度與加油的民眾多寡有相關的論點可以成立的話
那麼那霸馬有很多路段都是跑在交通不便的偏僻路段上,而且那霸的交通也比京都不方便
那為什麼沿途的民眾會這麼多? 而且每個看起來都很熱情?

說穿了就只是京都的民眾就像是天龍國的人一樣,讓人感覺看起來很冷漠
我不知道其他人的看法如何,但是我個人的感覺就是這樣
因為站在路旁當木頭人的比熱情加油的民眾多很多
特別是在終點兩旁看到的那群沒有甚麼熱情的民眾,感覺更深刻

而且,就算民眾不多,但是如果讓人覺得很熱情,感覺就會比較好不是嗎?

2.台灣除了高雄馬拉松之外,還有很多路跑社團辦的馬拉松活動至少都有中英文的雙語廣播,有機會自己去體驗看看

如果台灣的民間社團在這種細節上都做的比官方辦的大型賽事好,那京都馬的主辦單位是不是應該好好檢討了??

另外在日本311大地震後有一位日本跑友特地來台灣跑馬拉松順道感謝台灣人對日本的幫助,當時那位日本跑者有參加很多場在台灣的馬拉松,有幾個主辦單位還特別現場找了會日文的跑友幫他翻譯,不知道如果是你會有甚麼感受?? 還是你希望像京都馬這樣從頭到尾都只用日文講給自己人聽??

3. 你自己說你沒跑過京都馬,那你怎麼不去體驗看看呢??看看沿途的民眾和志工與其他日本賽事比起來如何??

再說,日本的馬拉松賽事補給雖然普遍不好,但是至少終點的補給是都看的到的,不像京都馬這樣動線不明確的!

另外我把一些做得不好的細節用紅字標示提醒大家有這種情況,這種作法有甚麼不對嗎?? 這樣就代表我很在意嗎??
到底在不在意是當事人說了算?還是你說了算?

而且我們在這裡討論這件事情,主辦單位就會改善嗎??主辦單位看的到??還是你會去跟主辦單位反應呢?? 

反正我就是覺得京都馬辦得很差,對外國人很不友善啦!!

說不定明治天皇也是覺得京都人的天龍國心態讓他很不爽,所以才把首都東遷,然後把京都的日文發音Kyo-to直接反過來唸成To-kyo用以宣逝他改革的決心呢?

(你有那麼多空閒來評論別人的感受,甚至還特地為了這件事情申請一個帳號來評論別人寫的內容,要不要也花點時間去考究一下,到底我這樣的說法對不對呢?)
剛好工作告一段落有些空閒,所以就趁機回覆自己的想法,這樣似乎沒問題吧?
我沒有否定你所採取的行動,因為我覺得維護自己的權益是應該的,我並不覺得日本人就是一定樣樣好,但我針對問題或你某些想法感到不甚贊同提出意見,你可以選擇不接受或否定,如果我的想法有誤被你明確指出我更高興,因為這樣一來我可以了解自己愚蠢之處,但沒必要對我的人身、甚或是京都的居民使用攻擊性言詞。

向主辦單位反映問題這點,當然是由有參加然後感受到問題的人去反映,如果明年我擠出時間預算去參加並且也遇到問題,我也會試著向大會反映。

外語通知的部分是真的受教了,等腳傷好了會去體驗看看。


發表人: 谷風
發表日期: 2015-04-22 at 6:24am
文章發表人 tokiko


剛好工作告一段落有些空閒,所以就趁機回覆自己的想法,這樣似乎沒問題吧?
我沒有否定你所採取的行動,因為我覺得維護自己的權益是應該的,我並不覺得日本人就是一定樣樣好,但我針對問題或你某些想法感到不甚贊同提出意見,你可以選擇不接受或否定,如果我的想法有誤被你明確指出我更高興,因為這樣一來我可以了解自己愚蠢之處,但沒必要對我的人身、甚或是京都的居民使用攻擊性言詞。

向主辦單位反映問題這點,當然是由有參加然後感受到問題的人去反映,如果明年我擠出時間預算去參加並且也遇到問題,我也會試著向大會反映。

外語通知的部分是真的受教了,等腳傷好了會去體驗看看。


到底我哪裡有對你的人身使用攻擊性的言詞呢?
你要不要明確的標示出來讓我知道一下?順便也讓大家評論一下



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