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代跑

列印論壇: 跑者廣場
分類: 長跑相關討論與資訊
討論區名稱: 比賽感想
討論區簡介: 抒發與交流比賽的感想與心情
URL: http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=18574
列印日期: 2026-11-04 at 1:11pm
軟體版本: Web Wiz Forums 9.73 - http://www.webwizforums.com


主題: 代跑
發表人: 爆料小子
文章主題: 代跑
發表日期: 2015-07-10 at 5:22pm
前陣子好友參加北X馬立松,由XX鐵人三項協會辦的,事後看終點攝影師拍照發現有人代跑,跟主辦單位反應,結果收到回覆如下『謝謝你!北橫路跑已結束了,由於沒有涉及升學和損及公共利益,對於代跑的選手行為,我們只能表示遺憾,下次活動我們會更加重視』。
主辦單位邏輯很怪,說路跑已結束。試問大家,這種作弊當然是事後看照片才有可能發現,比賽中大家跑自己的都累了,那會當場發現?再說他回沒損及公共利益,但是代跑就是不對,這跟作弊有啥兩樣?那場比賽可作弊的?現在比賽很多,主辦單位真的有慎選了。Dead




回應數:
發表人: PERNG
發表日期: 2015-07-11 at 11:49am
文章發表人 爆料小子

前陣子好友參加北X馬立松,由XX鐵人三項協會辦的,事後看終點攝影師拍照發現有人代跑,跟主辦單位反應,結果收到回覆如下『謝謝你!北橫路跑已結束了,由於沒有涉及升學和損及公共利益,對於代跑的選手行為,我們只能表示遺憾,下次活動我們會更加重視』。
主辦單位邏輯很怪,說路跑已結束。試問大家,這種作弊當然是事後看照片才有可能發現,比賽中大家跑自己的都累了,那會當場發現?再說他回沒損及公共利益,但是代跑就是不對,這跟作弊有啥兩樣?那場比賽可作弊的?現在比賽很多,主辦單位真的有慎選了。Dead


代跑除了涉及保險問題外
我覺得最主要就是運動員精神

在比賽的規則上都有寫明不得代跑
所以既然參賽了就要自愛遵守比賽規則
但是很多人都忽視這 點
之前運動筆記的討論區裡有人公開徵求轉讓
為了這一問題兩方人馬討論了一陣子
結果運筆方面竟然另闢一區讓有需要轉讓的人公開交易
身為一個運動專業網站 如此帶頭
也讓人無言


發表人: 爆料小子
發表日期: 2015-07-11 at 9:49pm
非常認同您的觀點。但更讓我們無法相信的事,將照片提供給大會,大會竟然這樣回覆遵守比賽規則的選手。以後不再參加這個主辦單位辦的活動。Confused


發表人: 獅子頭
發表日期: 2015-07-13 at 9:19am
代跑問題,主辦單位應該積極處理,而不是駝鳥心態,認為船過水無痕.
代跑者抓住主辦者的思維,永遠都有人代跑.
雖然不可能抓到所有的代跑者,但是積極的處理,代跑者的風險增加,就不敢囂張了.



發表人: 爆料小子
發表日期: 2015-07-13 at 12:02pm
佩服獅子頭大哥說的話,有眼光有智慧的人就是不一樣。對於宜蘭鐵人三項協會辦的比賽已沒信心,更對他們處理的口氣跟回覆感到無言。Embarrassed


發表人: Fan
發表日期: 2015-07-17 at 4:58pm
就算要檢討要撻伐的也是參賽者,跟舉辦的單位有何相干?
用心辦活動的單位,豈可因此抹殺人家的努力?

何況這代跑已經是路跑活動的常態,所有路跑活動均難免有此情形
代跑在法律上是否構成違規,以及實務上是否有獲得利益,爭議本就很大
在此不多討論

但是因為有代跑,而質疑主辦單位的認真
我個人認為非常不公平

哪個主辦單位有能力管制代跑?
最多針對有能力上台的選手作管制
或是切西瓜跑者用晶片管制就很了不起了



發表人: 爆料小子
發表日期: 2015-07-18 at 9:25pm
重點是要提供給主辦單位,他們這樣的回應。知道違規當然是跟主辦單位反應,不然要跟誰反應?


發表人: 爆料小子
發表日期: 2015-07-18 at 9:26pm
別把違規的是說成是正常的事,你也這樣教育小孩嗎?代跑跟作弊有啥分別?你要說啥是你家的事,跑友自有公斷。


發表人: Fan
發表日期: 2015-07-20 at 8:34am
既然扯到我教育小孩
我也不客氣了

不就是一個不食人間煙火的鍵盤跑者?
該去看看路跑活動實務運作吧??
少活在自己的世界
真要參加一個完全公平沒代跑的路跑比賽?
也只有所謂田徑正式比賽了
問題是 你有資格嗎??







發表人: 爆料小子
發表日期: 2015-07-20 at 10:23am
哦,是哦,你也是鍵盤跑者吧,少轉移話題了,代跑本來就是不對,簡章寫的清清楚楚的,跑友賽後向主辦單位檢舉代跑,卻得到這樣的回應,本來就是主辦單也有責任,說就說,不怕你不爽,要你爽要先請你喝飲料才能說哦?包回家吧。
Embarrassed


發表人: cslu
發表日期: 2015-07-22 at 8:52am
請問爆料小子.........如果你是主辦單位,你會怎麼處理??
直接給該單位個建議嘛!!看要終身禁賽,還是取消成績,或公布在官方網站........還是有其他方法

主辦單位只是給了一個與多數單位相似的回應!!也承諾下次活動會更加重視,就請您繼續跟大家一起監督該單位的下一次活動吧!!Smile



發表人: 獅子頭
發表日期: 2015-07-22 at 10:04am
好久以前我在讀者文摘看到一則小故事,一位駕駛因超速被警察攔下來開罰單,駕駛抱怨為什麼不抓另一輛超速者.
警察回答他,無法捕抓池溏�堜狾釭熙�.

之後我遇到這樣的事,我就以盡力為之,勉勵自己.警察不會因為無法抓完所有的壞蛋而不工作,醫生不會因為無法救助病人而放棄.
代跑總是會發生,但是讓代跑者知道代價是很高的,風險是很大的,最重要的是可恥的,不管有沒有辦法抓盡所有代跑者,只要努力為之,做好自己的工作,就是對的.



發表人: chliang
發表日期: 2015-07-22 at 4:04pm
代跑之所以發生,除了有可能因貪圖獎金而故意找人報名容易得獎的組別再來代跑外,應該也有不少人是因為臨時有事、受傷無法參加,或是報名之後才後悔了而選擇不參加,由於這類路跑賽事幾乎都是不退費的,為了減少損失,自然就會想要找人代跑了。
不論原因為何,代跑都是不可取的,適當的懲處應該是有必要的。但除了懲處之外,是否有其他辦法來減少代跑的發生?

純就前述第二個代跑動機而言,我找了幾個熱門的國際賽事,也許可以做為國內主辦單位參考。
一、不論那個賽事,凡完成報名繳費後,對於因故無法參加者,都不退費。這是每一個都一樣的。
二、除了不能退費外,其他的處理辦法大致分為三種:
1. 波士頓馬拉松:他們很客氣也很自傲的說,請大家體諒並理解波馬是一個最高等級的賽事,所以很遺憾的不退費、不保留、當然更不能轉換參加者。唯一的例外是,因軍事關係被派駐前線,如此則可以保留時間的認證,但也只是時間的認證,其他一切都請見諒。(http://www.baa.org/faq.aspx?viewBy=All&page=12)
2. 芝加哥馬、紐約馬等熱門到要抽籤的賽事:今年不能參加的話,可以保留參賽資格到明年,但不能轉換給他人。紐約馬好像原本可以保留三次,但因為太熱門了,從去年起似乎改為只能保留一次了。芝加哥(http://www.chicagomarathon.com/participant-information/registration/2015-bank-america-chicago-marathon-registration-faqs/),紐約(https://help.nyrr.org/customer/portal/articles/1439609-can-i-cancel-my-tcs-new-york-city-marathon-entry-)
3. 澳洲黃金海岸馬拉松,歡樂、多樣、報名不需抽籤:不能參加的話,不可保留,但直到賽前一天報到櫃台結束前,可以在報到櫃台進行降級(改跑較短距離)或轉換(改由其他人跑)。(http://goldcoastmarathon.com.au/enter/faqs/)

個人的解讀是這樣的,
波士頓馬因為採用極嚴格的時間門檻當報名條件,資格是完全屬於本人,且只有當年度才有效的,所以不保留、不轉換是完全可以理解的。
芝加哥、紐約等超級熱門的馬拉松,因為以抽籤當報名條件之一,能報上是個人運氣,資格也是屬於本人的,但年度則不是很重要,所以運氣的有效期可以延長使用,讓好不容易報上名的參加者不致因一些個人因素不能成行而扼腕,間接也讓參加者因為這個條件而不會隨意讓出,減少了請人代跑的動機,算是一種雙贏的機制。
至於澳洲黃金海岸則是以促進觀光的觀點佔了較大因素,人來愈多愈好,只要你願意來,就算到了前一天都還可以接受報名(當然報名費貴很多),在這條件下,誰來跑對主辦單位並沒有差,只要能確實的掌握真正參賽者是誰就可以了,所以反而是不可以保留到明年,但只要有人來,就可以轉換成真正下場跑者的身份,所以幾乎沒有代跑的理由,而當初報名的人也不致因不能參加而蒙受損失,算是另一種雙贏機制。

所以總的來說,代跑固然是不恰當的行為,但管制的辦法卻不見得只有事後處理這個選項,從機制上去減少代跑的動機也是一個不錯的辦法。至於如何做,就看主辦單位如何自我定位,找出一個既能符合自己宗旨,又能便利跑友的辦法了。


發表人: 爆料小子
發表日期: 2015-07-22 at 9:50pm
主辦單位至少要對代跑者取消該場成績吧,這很基本吧?連查都不查,就回說已經比賽結束了,這種心態很要不得,不是問我怎麼辦,你怎不去問主辦單位該怎樣辦?


發表人: 獅子頭
發表日期: 2015-07-23 at 8:25am
文章發表人 chliang



純就前述第二個代跑動機而言,我找了幾個熱門的國際賽事,也許可以做為國內主辦單位參考。
一、不論那個賽事,凡完成報名繳費後,對於因故無法參加者,都不退費。這是每一個都一樣的。
二、除了不能退費外,其他的處理辦法大致分為三種:
1. 波士頓馬拉松:他們很客氣也很自傲的說,請大家體諒並理解波馬是一個最高等級的賽事,所以很遺憾的不退費、不保留、當然更不能轉換參加者。唯一的例外是,因軍事關係被派駐前線,如此則可以保留時間的認證,但也只是時間的認證,其他一切都請見諒。(http://www.baa.org/faq.aspx?viewBy=All&page=12)
2. 芝加哥馬、紐約馬等熱門到要抽籤的賽事:今年不能參加的話,可以保留參賽資格到明年,但不能轉換給他人。紐約馬好像原本可以保留三次,但因為太熱門了,從去年起似乎改為只能保留一次了。芝加哥(http://www.chicagomarathon.com/participant-information/registration/2015-bank-america-chicago-marathon-registration-faqs/),紐約(https://help.nyrr.org/customer/portal/articles/1439609-can-i-cancel-my-tcs-new-york-city-marathon-entry-)
3. 澳洲黃金海岸馬拉松,歡樂、多樣、報名不需抽籤:不能參加的話,不可保留,但直到賽前一天報到櫃台結束前,可以在報到櫃台進行降級(改跑較短距離)或轉換(改由其他人跑)。(http://goldcoastmarathon.com.au/enter/faqs/)



感謝你的翻譯,提供我們更多面向的思考.Thumbs Up


發表人: 黃榮俊
發表日期: 2015-07-23 at 1:05pm

確實要感謝Chilang,虧他(她)費心蒐集外國的作法,讓我們瞭解到人家是怎麼辦活動的,跟我們有什麼不同。

 

人都有臨時有事不能參加的可能性,尤其動輒數千乃至於數萬人的活動,一定有人無法出席,這是可以理解的,因此對於這些人如何補救,便成為重要的課題,其中保留參賽資格,或是受理轉換(改由他人跑)申請,都是設想很周到的補救措施,也是解決代跑問題的好方法。



發表人: chliang
發表日期: 2015-07-23 at 2:17pm
感謝兩位大哥的肯定,感覺昨天花的時間都值回來了。
報告黃大哥,我是他。
其實很久以前就看過malonlon大哥的一個類似議題(http://www.taipeimarathon.org.tw/forum/forum_posts.asp?TID=16922),所以平時會特別關注這類事情,只是因為對哲學一竅不通,所以不敢造次。
上述的馬拉松我都很有興趣,所以並不費工。(不過波馬是沒望了,除非轉性成她)
期望國內的馬拉松活動能由目前的蓬勃逐步再進展至成熟。


發表人: 黃榮俊
發表日期: 2015-07-23 at 2:51pm
報告黃大哥,我是他
 

歡喜來唱歌—情人的黃襯衫

 

(紅色代表高音) So La Do    So Mi Re Do Mi    La So Re    So Mi Re Do

 【原自日本歌曲'黃色いシャツ'】 我的他,跟我約會,穿一件,黃襯衫。我送他,這黃襯衫,寄託我,情意溫暖。 我的他,年輕有為,對我,深情款款。我送他,這黃襯衫,寄託我,情意不斷。 啊∼我對他,情意專, ...

 
掌聲鼓勵Clap



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