路協辦的比賽為何不是每一公里有標示?
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分類: 長跑相關討論與資訊
討論區名稱: 比賽感想
討論區簡介: 抒發與交流比賽的感想與心情
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主題: 路協辦的比賽為何不是每一公里有標示?
發表人: Asung3
文章主題: 路協辦的比賽為何不是每一公里有標示?
發表日期: 2007-11-05 at 10:52am
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2006年ING, 第一次跑21km, 幾乎每公里會有一個標示. 2007年國道, 第二次跑 ,就沒有了, 覺得很悶, 不是國際規定每一公里一定要有標示, 嗎? 上星期六, 參加太魯閣 又發現, 公里數標示很亂, 一下有一下沒有, 要不然就在回程的方向, 弄得每次都要心算一下, 粗估里程數. 我覺得公里數的標示清楚很重要, 有助於跑者配速, 避免跑太快最後沒力或跑太慢. 若每一公里標示覺得太多, 那就每兩公里一次, 若還是覺得多, 那就每三公里. 比賽規則裡也要清楚告知跑者, 每多少公里會有標示.
路協不這麼做或許有其理由, 真的很想聽聽, 成本考量還有怎麼樣. 我各人是強烈建議, 公里數的標示要清楚. 不要再讓跑者一路上一直心算.
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回應數:
發表人: 民間公證人陳永星
發表日期: 2007-11-05 at 12:14pm
| 從來不配速的人，由水站與海綿站的位置，也可以約略估計大約的里程。既然有很多人習慣配速，有明確的里程標示的需求，路協或其他主辦單位即應力求滿足跑者的需求，何況所費也不多，卻可造福跑者。去年一些經驗豐富〈如今均已超過80馬以上者〉的前輩就認為去年太魯閣馬拉松的里程標示落差很大，他們可能以接近定速跑，卻發現由標示25公里跑到標示30公里，與由標示30公里跑至標示35公里所費時間相差甚大，遂判斷里程標示牌『亂放』。 標示不但要清楚，也要力求正確，不要有太大誤差。誤差太大，是騙不了有經驗的老馬。 國道里程標示，看路邊的道路里程標示就很明確，每一百公尺有一面，相信誤差是很微小的。 |
發表人: 郭居恒
發表日期: 2007-11-05 at 12:27pm
基本上,有里程標示,就算採取自然跑法,也不會有害處! 
以太魯閣馬拉松而言,我是採取每公里配速.方法是:依路邊里程牌(折返點約在170km),管他路協如何放置. 
沿途還能確定12.5k及32.5k的補給站誤差太大.  ------------- |
發表人: iloveeba
發表日期: 2007-11-05 at 9:21pm
| 反正路協辦的，每公里都放，也都是亂放啦，我也是看路邊那個台八線里程牌的. |
發表人: 劉小禎
發表日期: 2007-11-05 at 10:42pm
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沒有熱忱的人或單位 來辦這種活動
他?很痛苦 我們也更痛苦
但 他?大權在握 我?小老百姓又能如何?
只是 很奇怪 有這麼美好的地方 可以辦
我?只有 1000多人跑全馬
但 國外了呢?紐約馬拉松的產值:55億nt/3天
花蓮縣政府 怎麼都不動心ㄚ ? ------------- 我是劉小禎 |
發表人: Robin
發表日期: 2007-11-06 at 8:13am
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懶得再講了。去年大家把 ING 馬罵得要死，還不是一直把錢掏出來去受罪。相較於大眾，我們的聲音不會有任何用處。
反正現在路協的比賽頂多就跑這場太魯閣，看風景會讓心情好一點。 ------------- 典範是社會要的謊言。 如果人生是趟旅行，多數人都是在「跟團」。傻呼呼地跟著團走，永遠看不到心裡期待的風景，那麼，這趟旅行，豈不無聊透頂？ |
發表人: sainteye
發表日期: 2007-11-06 at 12:19pm
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> 路協不這麼做或許有其理由, 真的很想聽聽, 成本考量還有怎麼樣 其實我也是非常想知道這件事情， 到底是什麼阻止了他們放置每公里的標示？ 難道是沒有這個需求？ |
發表人: 劉小禎
發表日期: 2007-11-07 at 10:25pm
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沒有人 敢去向 路協 說啦
------------- 我是劉小禎 |
發表人: 民間公證人陳永星
發表日期: 2007-11-07 at 11:04pm
| 沒人敢去向路協說？非也非也，恐怕有自知之明，說了也是：犬吠火車，多言無益，白費唇舌而已。不過多花些時間精神及小小的金錢，非不能也，是不為也。台北馬拉松的里程標示如何，請大家拭目以待！現在怕是悲觀的比較多，但至少五公里也會有一面，是否精確，賽後問老馬。 |
發表人: Robin
發表日期: 2007-11-08 at 8:32am
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去年 ING 是每公里一張
不過也是亂擺  ------------- 典範是社會要的謊言。 如果人生是趟旅行，多數人都是在「跟團」。傻呼呼地跟著團走，永遠看不到心裡期待的風景，那麼，這趟旅行，豈不無聊透頂？ |
發表人: 民間公證人陳永星
發表日期: 2007-11-08 at 10:11am
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就是說某些跑友手上有錶，某些高檔的手錶可以按很多次，紀錄很多段的時間，如果某甲以相同或相近的速度由標示8公里跑至9公里花了4分25秒，由標示9公里跑至10公里花了5分3秒，由標示10公里跑至11公里花了3分59秒，就知道里程標示牌亂擺。與其當裝飾品，發揮不了應具之作用，不如不擺〈純屬個人意見〉。其實在高架橋路段，道路維護單位也設有里程標示牌，應該比較接近真實，或也可與主辦單位設置的標牌互相勾稽，以檢驗其精確性。 |
發表人: 阿敏
發表日期: 2007-11-08 at 11:47am
| 其實沒有公里數標示也無所謂,以自己身體健康狀況練跑程度,補給站停留補給的滯留情況與天候狀況及參考碼錶計時時間大概就可推判跑過的里程,及預測完賽時間,或許有天也可不帶錶上路跑一下. |
發表人: Cole
發表日期: 2007-11-08 at 7:14pm
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如果兩邊的立場跟看法是從對立的角度來看的話，那麼的確無法產生共鳴。 大多數的跑道、路線並不寬裕，而路協的活動當然以號召大量報名選手為目標；有時候看看地上的路錐被踢得七七八八，甚至於有跑者跌倒投訴，那麼就不難想像每公里放標示會出什麼亂子了。 有時候跑者不是自己願意去撞上標示物，而是被推擠的。從他們的立場來看，不難瞭解他們的苦衷。只是，要解決問題是要找問題的源頭，問題的源頭是要如何控制選手不要推擠並且快速的通過••• 當然跑者不是沒責任，推擠就是一個很不好的習慣；非故意的碰撞當然難免，但是故意的推擠就很常見，大多發生在有半馬以下哩程的賽事，哩程短，所以每一分一秒都很珍貴，因此推擠也特別劇烈。站在承辦單位來看，是選手不受教，擺放標示太多反而造成更多的風險，乾脆不做，還可以少點意外•••。 偶不是承辦單位，沒資格評論太多；只是每一次路協的活動一定會看到同樣的劇情上演【眼前的選手踢到標示物或是路錐，跌倒、扭到、衝撞到其他選手等等】。 哩程準不準確，對偶這種休閒組來說不是太重要，不過，對於求成績的選手來說就有很大的意義；至於是什麼心態下讓大會不重視哩程標示的準確度••••• 依據20/80法則，80%大多數是休閒選手，因此準不準確不是太重要，只要主辦單位不要求，承辦單位就這麼過••• 以上是商業邏輯的推論，不代表大會立場。kkk 嘮騷照發，路照跑。 ------------- COLE |
發表人: 劉小禎
發表日期: 2007-11-08 at 8:56pm
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如果不改近 這樣下去 我?跟本無法辦 國際級的馬拉松
只有 過過癮罷了 ?一下自己21
虧我?有那麼美好的 山河 可向世界 發聲
每年的 紐約馬拉松 三天 有55億 的商機
自己不努力 去辦好一個 有那麼大的商機的活動 窮 怪誰
花蓮縣政府 不知在幹甚麼
台灣的 觀光局在幹甚麼
不會辦 不想辦 為何不 obu給民間辦? ------------- 我是劉小禎 |
發表人: Maraman
發表日期: 2007-11-08 at 11:53pm
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?公里標示，說來簡單，其實是考驗主辦單位對比賽的用心程度及細膩度，里程標示，若要標，則一定要正確擺置，否則會適得其反。記得最先跑金山馬拉松時，每公里皆有標示，而且里程正確，因此配速就很容易，每公里看錶，若是太快或慢，可以馬上調整過來，因此成績都能跟自己預計的差不多，但後來幾次就有點亂了，後來變成每5K標，去年已經沒印象有標示了。
我印象中現在泰雅森馬還是堅持每公里標，另外甚至記錄21K與30K的成績，這是花大把鈔票的ING都做不到的，事在人為，看你是否有心而已。 ------------- If you don't hurry ! life is full of fun and joy ! |
發表人: Robin
發表日期: 2007-11-09 at 8:12am
去年 ING 最讓偶印象深刻的里程牌亂擺，是在路線寬廣、沒有半馬選手的市民大道上
里程牌擺在不可能有人會去撞的高架橋、分隔島旁邊
這裡會有人推擠嗎？25∼30公里處？
太馬標示錯誤最嚴重的地方，也是在沒有半馬選手的天祥回程路上，25∼35 公里都有問題。里程牌擺在山壁邊，會有人刻意去撞嗎？這裡會擠嗎？除非他嚴重撞牆吧？
這裡再說跑者推擠亂撞，那真的就太扯了。
更何況，從經驗上來看，只要一開跑過個一兩公里，人就散開了！
奇了，永慢去年辦假日馬拉松，腳踏車道的路幅更窄，怎麼就沒有聽說里程牌被撞離位置的事？
還有，如果你要避免推擠，你為何一定要讓 42、21、9 公里的人同時出發，而且整個仁愛路還只留一半讓人家出發？而且人還沒跑完，媒體又擋掉剩下一半的路面硬去拍攝作秀的可惡政治人物？
這樣還說跑者喜歡推擠、喜歡衝撞？
永和超馬七百人擠在華中橋下，永慢用了什麼辦法避免掉大家最擔心的推擠問題，相信在場的人都印象深刻。
為什麼同樣是大型比賽，古坑馬的主辦單位就知道要將 42 公里與 10 公里跑者的出發時間隔開來，經驗照理來說更豐富的路協會不知道？
很多事根本就是簡單的技術性問題，只消小小動一下就可以避免，偏偏不作，連這種事情都作不好，根本表示沒有心想要解決所有可能的問題，只會膨風作秀，這種主辦單位還需要為他講話嗎？
不用了！ ------------- 典範是社會要的謊言。 如果人生是趟旅行，多數人都是在「跟團」。傻呼呼地跟著團走，永遠看不到心裡期待的風景，那麼，這趟旅行，豈不無聊透頂？ |
發表人: 郭居恒
發表日期: 2007-11-09 at 10:08am
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羅兄:
既言作秀(事實也是如此.沒辦法,由於贊助單位所逼.),主辦者怎麼會主動(有意)將人群打散! ------------- |
發表人: yea919
發表日期: 2007-11-09 at 10:28am
------------- Sam...有夢要快追，人生說了許多的希望，沒有付諸實現，就永遠是夢想． |
發表人: Cole
發表日期: 2007-11-09 at 1:28pm
小賓哥，別生氣，做得好不好是他們，氣得確是自己，划不來！ 好歹也是因為您的初馬一文讓偶開始跑馬，算是偶的第一個跑馬偶像，要注意一下形象ㄡ  其實偶只是在推論他們的思維，而他們的思維就造就了他們的行為；我當然知道永慢、土城、高雄超馬、大腳丫等主辦過賽事的單位在規劃上都下過一番功夫，把他們的思維跟各這些單位一比較就知道差別在哪裡了，只是不想要挑這麼明的說而已。  不過，畢竟跑馬者佔大型活動人數的十分之一不到，那90%以上的人不會清楚的知道這些問題；視而不見是很普遍的。  其實在生活週遭別的事務上，您也可能是這90%的大眾，所以也在其中懵懵懂懂，偶手邊的例子就一大堆，有些說出來還會嚇你好幾跳，說不定還發誓要抵制•••有機會碰面再私下爆料好了，版上不適合引發煙硝。 PS.本來打了一堆，但是變亂碼，懶得再重打一次，這是精簡版。 ------------- COLE |
發表人: Cole
發表日期: 2007-11-09 at 1:37pm
郭老師點到重點，但是不見得一定得這樣發展； 雖然台灣ING要營造出萬頭鑽動的新聞效果，不過，毫無組織的起跑出發確不是唯一的作法。 我有錄下紐約ING馬拉松實況，反覆看過幾次，他們的會場與賽事規劃也控制得不錯啊！同一個贊助商，在不同的地方確有不同的行為與品質，是LOCALIZATION？還是外包商的問題？••••• 不好意思，這幾天公司事也是類似這樣，所以特別嘮叨~~~~ ------------- COLE |
發表人: Robin
發表日期: 2007-11-09 at 6:50pm
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也許是公開的秘密：ING 去年曾經有意不再贊助台北馬拉松，主要原因是交通管制實在太差。
ING 在世界各地都有贊助馬拉松比賽，不只紐約、台北。不過，他們只管贊助，辦比賽的技術、細節他們應該是不過問。
稍微觀察一下就知道不會是 Localization 的問題（別鬧了∼討論跑步居然還出現我工作上的用語 ），因為表現出來的就是路協一貫的水準。------------- 典範是社會要的謊言。 如果人生是趟旅行，多數人都是在「跟團」。傻呼呼地跟著團走，永遠看不到心裡期待的風景，那麼，這趟旅行，豈不無聊透頂？ |
發表人: 民間公證人陳永星
發表日期: 2007-11-09 at 8:32pm
| 不滿路協嗎？你也可以選擇拒絕參加路協所舉辦的所有活動，據悉就有人完全或幾乎不參加路協的活動。五年前才剛入門跑馬，路協辦的短程活動可不少，如今一年卻沒幾場，真是可惜。在台灣全勤，一年也可將近20馬，自可不要饑不擇食。台北馬拉松之交管，跑過的通人知，正因管制不易，也沒用心疏導汽機車改道，約一半路程都放在高架路上，而非景觀最美的敦化南路〈景色頗佳的仁愛路中山北路則列入〉，還曾經跑入淡水河濱〈即黃顧問完跑百馬那一場〉，所以在連跑五年台北馬拉松後，去年開始棄權，今年如是，明年亦然。台北馬拉松不缺跑者，缺的是熱情加油的民眾。 |
發表人: 許正輝
發表日期: 2007-11-09 at 10:21pm
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許多人也許對於路協有種種不滿的意見（事實上路協也真的有很多需要改進的地方），所以會拒絕參與由其承辦的路跑賽事，但對於某些人（例如本人我）來說，一來是喜歡參加比賽（最好每個星期有比賽可跑，無論是五公里還是100公里的比賽），二來是因為個人因素，目前無法參加路途較遠的比賽（例如要過夜的，或凌晨二、三、四點出發前去的這種），所以如果在台北這麼近的地方（對我來說）有比賽，當然馬上報名，管他是阿貓還是阿狗協會辦的，一律不放過，不知道是不是也有其他人是和小弟一樣的？ ------------- 正輝老師的家http://web.ffjh.tyc.edu.tw/cojinhui/ |
發表人: 陳英謙
發表日期: 2007-11-10 at 8:48pm
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並不是每場比賽每公里都有標示的，很多比賽每五公里才有 求人不如求己，應該試著靠自己身體去體會速度感覺 |