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沒有總名次的成績證明

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sengtui 由上至下檢視
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    發表於: 2011-03-07 at 7:57am
同是天涯淪落人....

大哥講的時候我也有聽到(還是說還有別的前輩講的?),不過最後兩公里鼓起餘力拼了,抵達成績 5:46,初馬總算沒落馬

現在不良於行,第一次體會到中風癱瘓的感覺。

另外還有一位穿粉紅色跑裝的前輩,一路鼓勵我,還拿他的 Bengay 給我用,後面五公里就沒看到他了,不知道他有沒有時限內跑回來。真的很感謝他!!



編輯者 sengtui - 2011-03-07 at 8:03am
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50歲才開始跑步 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 50歲才開始跑步 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2011-03-07 at 8:38am
記得終點衝線後有發名次卡,這一點總算從2011高雄馬學到寶貴的經驗。我有特別記下名次來,我想就拿名次卡上的名次來做馬拉松登錄,應該不會又有異動吧!很幸運遇到萬金石北海岸難得的跑馬好天氣。
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summer 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 summer 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2011-03-07 at 9:07am
大會的晶片不知道是不是能在賽前做個掃描測試?
我的意思是讓跑者確認一下晶片上的資料以及晶片的感應是否良好
要不然 真的只能靠運氣∼
(成本太高? 那如果100元不退還呢? 是不是就夠了?)

不知道這是不是外行人講的外行話?  
~out is in~
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Jay18 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 Jay18 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2011-03-07 at 12:13pm
文章發表人 summer

大會的晶片不知道是不是能在賽前做個掃描測試?
我的意思是讓跑者確認一下晶片上的資料以及晶片的感應是否良好
要不然 真的只能靠運氣∼
(成本太高? 那如果100元不退還呢? 是不是就夠了?)

不知道這是不是外行人講的外行話?  

個人淺見,不論是被動式或主動式晶片~賽前的SCAN TEST可確認晶片功能正常與資料正確,但與最後成績並無絕對關聯

測試端機器與終點端機器的使用時機與地點可能不同,或許是兩套獨立運作,而會發生問題也影響最大的通常是在終點端的感應器(Reader or Receiver),與操作人員之熟悉程度及應變能力

另一方面,被動式RFID系統,其天線設計、訊號強度、感應距離、主機穩定度以及硬體規格之頻寬(可同時通過之上限值),須特別注意就是,這也是為何國外專為運動競賽設計的整合式系統(主機、天線、晶片)價高主因,也是與部分國內廠商自行組裝或拼裝之RFID最大的差異,前者才有資格稱為Sport Timing System,或許國內有天可以做到,雖然不知這兩次出問題的硬體組成為何,但目前從各方網路照片所看到的片段,看起來是還未有足夠專業技術能力就是


編輯者 Jay18 - 2011-03-07 at 12:35pm
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chrysler 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 chrysler 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2011-03-08 at 9:15am
這一次萬金石的成績證明沒有名次,那麼要填馬拉松普查時,就不方便了。Cry
不過,現場發成績證明書卻是心裡比較踏實,不會等郵差等了老半天。Wink

現場發成績證明的做法,而且採用晶片計時,而且到達終點後,立刻可以列印成績證明,都不必等,如果還要能夠有名次,這個程式不太好寫,因為要做 window search(不過也不算非常難). 目前連路跑協會都是事後再統一寄成績證明,理由差不多就是這樣。

1. 簡單解釋: 起跑時,大家有快有慢,都在塞人(不能說塞車Tongue),例如劣者經過起跑線時已經超過兩分多鐘。而當您跑回終點時,馬上就可以列印成績,那麼怎麼可以知道兩分鐘內有沒有人超越您的成績呢?因此馬上就可以列印成績的系統是不可能有名次的。

2. 如果要有名次,那麼成績證明就至少要等10分鐘才能列印出來。(假設最後一個經過起跑線的跑者經過時,已經是鳴槍後10分鐘)

3. 然而,就算您願意等這10分鐘,這個程式也不好寫。如果您有寫程式的經驗,就會相信每一位跑者要列印成績時,都要做區間排序或window search,才能找出名次,而最快的排序演算法的最差情況是 n log n,如果萬金石參加人數有2000人,那麼電腦「可能(假設最差情況)」總共要做 2000(n log n),電腦可能會操到死。(當然您也可以投機,忽略最差情況,但程式就是有出錯的風險,難免有時候會有怪胎跑者,前面都慢吞吞,跑到最後路段要挑戰世界紀錄,衝得比什麼都快。想要寫不出錯的程式,就不能忽略有奇怪人的存在)。 有一些事情,用人工做比用電腦做還要有效率。

4. (有比較快速的方法可以做區間排序,只不過,一般少用)

5. 其實,如果要立刻列印名次,有個簡單的做法可以稍微縮短這10分鐘。就是在終點前約10到5km置放一個check point (RFID reader)。如此一來,當您要列印成績時,電腦就能判斷終點前5到10km您有沒有「其他的競爭對手」,就算他已經通過這個check point,也可以知道從這個check point 開始,假設他就算以世界紀錄的速度前進,有沒有可能突破您的名次。如果他不可能突破您的名次,就能夠「事先決定名次」,並且列印成績。

結論: 要能夠馬上列印出名次的程式真的不太好寫,廠商只願意開發堪用的系統,反正它就能賣錢了。如果成績證明上要有名次,那就等大家都跑完,做一次排序就好了,程式也好寫,電腦也不必跑幾千次的排序運算。

各行各業都一樣,廠商比較關心的是產品能夠賣錢這一回事,廠商一般而言比較不關心他的產品是不是「專注完美、近乎苛求」。
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獅子頭 由上至下檢視
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不知有誰看到大會公布的總成績,不會不公布吧!!Confused
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阿龍 由上至下檢視
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這次大會應該用兩個系統,條碼系統是預備用,大家看到名次卡就是這系統

,晶片系統可直接在電腦裡按前後順序自動排名次,選手看不到的,目前國內有兩系統。

萬金石這系統只抓選手回終點減掉出發時間,就是晶片時間(選手實際跑的成績),但

大會不以這成績做基準的,系統是用選手回終點的時間排名次序位基準點,成績可以馬上

列印,名次可自動排序,為何這次名次沒有列在上面,不得而知?

 

路協的系統是晶片計時,為避免1人失誤造成名次序位重排,證書都會賽後隔數日才發,

因為快的選手晚10分鐘出發,比同時間出發的後段選手快2小時以上回終點,落差太大了,

這程式還要將全部選手晶片成績排序位,這是大會要的名次序位基準點

 

馬拉松晶片系統取決判讀設備的速度、準確度、距離、瞬間容量;電腦的運算速度、瞬

間處理量。

 

這是個人經驗判斷,大家參考。

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台北小林 由上至下檢視
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謝謝龍哥詳細解說,真是受用不盡Thumbs Up
此次我因為有一初馬日本同事同行,出發前因故耽誤起跑時間,實際出發時間當時手錶記錄大約已經超過06:40了,
當時陪他慢跑前2KM時,心裡為上月高雄馬一事就感覺怪怪的,心想是否晶片果真會反映實際跑步時間?
陪跑2KM以後就分開各自單飛努力了,最終我進入終點大會成績為406,晶片成績為357,
還好兩個時間記錄都據實反映出來,也稍稍化解心中不安疑慮.
我那日本同事可就猛了,出發後就一直趕我,要我別理他,他要自己跑....
心想他從沒跑過馬拉松,也從未從事跑步運動,除擔心安危以外,更擔心他沒這值得的記錄成績,
最終他在關門前一分多鐘的548返回終點,晶片記錄為538,總算幫他留下人生首馬記錄成績.Smile
賽前擔心是否會出狀況的成績記錄,也在順利之中畫下完美句點!!Big smile
 
 
 
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Jay18 由上至下檢視
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樓上兩位前輩皆有提到系統重點~一個是在軟體也就是程式~一個是在硬體也就是RFID,兩者結合為一完整競賽計時系統,國際上~有專賣計時硬體,也有單賣計時管理軟體~有些可互相支援連結,也有的是廠商從頭到尾全包~提供包含終點攝影.風速儀等完整的包套服務

在路跑項目因為速度相較於其他輪型運動要來的慢,計時精度不用太高~先求硬體的抓取頻寬要夠抓取率要高,在實際應用上,由硬體端也就是RFID設備抓取每位選手通過時的晶片ID及當下時間,利用RS232或RJ45 LAN介面傳送到軟體端,經資料庫對應填入時間數據,再作後續的應用及排序~也就是說要算GUN TIME要算NET TIME都可以~要分組排序要總成績沒有問題~是軟體端的應用,軟體端只要有支援,要接RFID.BARCODE.PHOTOFINSH拉線抓時間都可以...硬體端是要一絲不漏準確抓取數據即可,專業的計時硬體不單只有讀取器功能,還有記憶功能及備用電力,可承受短時間斷電或軟體當機之時仍能正常運作,待軟體端恢復後可重新連入抓取資料,某些賽事更會設置雙終點線(RFID*2),為的就是備援

唯目前RFID應用在競賽計時上需要一定的技術能力,所以目前硬體價格遠大於軟體價格,國際賽事成績要獲IAAF承認,也要看計時系統,如冠軍晶片就是IAAF.ITU所認可之電子計時設備,執行出來的成績具有公信力可被國際承認。對於全民馬拉松賽,RFID的應用有其無可取代的便利性,而在成績的判定,專業選手與一般民眾是有不同的~但不影響計時系統之使用,均可併行。

簡單說,所謂的
大會時間Official time就是先賦予軟體一個共同的時間GUN TIME,或各批次的出發時間,與選手進入終點時由硬體抓取的時間去計算時間差
晶片時間NET TIME是由硬體抓取通過出發線與終點線上的二個個別時間,由軟體計算時間差


編輯者 Jay18 - 2011-03-08 at 2:09pm
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yun 由上至下檢視
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萬金石馬拉松成績

全馬:http://blog.ccjh.tpc.edu.tw/mala2011/706
半馬:http://blog.ccjh.tpc.edu.tw/mala2011/705

編輯者 yun - 2011-03-08 at 2:33pm
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