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優質馬拉松賽事
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TaiwanAthleticKC 由上至下檢視
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註冊日期: 2012-10-02
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文章數: 1 		文章選項 文章選項   引述 TaiwanAthleticKC 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 主題: 優質馬拉松賽事
    發表於： 2012-10-02 at 8:53pm
各位跑友大家好
第一次到此留言
這個主題放在這邊事實上有點不是那麼對
如果不合適請版主刪除
謝謝
 
在另一篇太魯閣馬的討論中
看到了獅子頭老大談到
跑者廣場多年來一直致力於促成台灣更多的優質賽事
希望跑者有更多的優質賽事可以選擇
讓市場有一些淘汰機制
 
跑者廣場這幾年來的努力
匯聚了絕大多數的跑者
除了成績資料資料庫的建立
也提供了跑者交流互動的平台
說實話對於台灣路跑運動的發展功不可沒
現在更進一步想要各位跑者建立起優質賽事的觀念
這點實在是跑者之幸
 
 
不過何謂一場優質的馬拉松賽
這個可能是門大學問
小弟也是外行
平常從跑者廣場許多討論區中
也可發現不同的跑者需求也不同
路線風景,路線難度,報名費,報名方式,供水,補給,價格,跑者互動,報到,跑馬業績,....等等
由此可見
要辦好一場馬拉松真的是不容易
主辦單位絕對是第一個要素
要有經驗要有一定的專業還要夠細心
才能儘量符合絕大多數跑者的要求
當然
一場優質的馬拉松賽事裡面最重要的主角
就是也要有優質的跑者共同搭配
這樣子這場優質馬拉松才能完美
 
如何讓主辦單位更用心符合大家的需求
真的需要大家集思廣益
如何成為一個更優質的跑者
也是需要大家逐漸形成共識
 
 
在一場優質的馬拉松賽需要這麼多的要素當中
絕大多數我都是外行
但是還是歡迎大家一起討論
 
小弟個人只談我比較熟悉的部分
首先是路線丈量的部分
最近跑者廣場在全國賽會的網頁當中
有把被合法丈量的賽事做標記
我想這是相當好的創舉
這可以讓想跑合法丈量賽事的跑者一些選擇
當然有些跑者不在乎賽事有無丈量這我也尊重
只是說
站在嚴格的角度來說
沒有丈量過的馬拉松賽事該成績真的能是跑完42.195K的"正式成績"嗎
我想沒人說得準
當然
如果連成績也不在乎的朋友那就另當別論了
不過
我想還是很多人在乎成績的
平常討論區中大家還是常常會見到
恭喜某人跑進四小時賀喜某人破最佳...之類的話
但是
在乎成績卻不在乎路線距離準確與否
這兩件事似乎有點違背
所以小弟在此大膽的發言
路線有沒有經過丈量還是相當重要的
 
 
在美國
各大小田徑、越野、路跑賽
注意到搜尋選項或比賽章程裡面都有一個很明顯的字樣：
「USATF Certified」
http://www.usatf.org/Products-/-Services/Course-Certifications/USATF-Certified-Courses.aspx
他們連國內認證都很嚴格
數十個路跑協會也都很配合
而且大部份的民眾都有「正式成績」的觀念
很多人都只參加美國田徑協會認證的比賽
所以各協會或俱樂部也很積極於認證自己的比賽
按照認證的法規來規劃
品質自然很高
當然收費也很高
 
在日本的情況也是跟美國差不多
 
在台灣
民間辦的比賽要如何獲得官方(中華田協)的承認變成正式成績
目前官方的辦法還沒有出來
我們也在疾呼官方能訂立一套可長可久的辦法
希望將來能盡快推出
民眾也能建立起「正式成績」的觀念
 
回到上頭丈量的問題
丈量當然只是標準賽事的必要條件之一而已
不過目前台灣有丈量過的賽事並不多
絕大多數是以中華田協賽事及路跑協會賽事為主
不過
除了路跑協會
還是有些地方單位開始正視起丈量的問題
這點真的要十分肯定
 
舉個例子
2011屏東阿里港馬肯花錢請田協派丈量員測量全馬、半馬距離
為了符合測量原則還改了好幾次路線
里港馬拉松是里港鄉公所主辦
商請里港慢跑協會協辦
且鄉公所編列許多預算
加上各項資源挹注及鄉長求好的企圖心
最後去年成績被中華田協承認列為正式紀錄
里港鄉公所可說是一大創舉
 
這件事
我想可讓更多鄉、鎮、市公所甚至民間社團自行舉辦的賽事更願花錢請田協測量
畢竟只花一年的測量費用
往後五年都可受用
 
 
接下來想談談賽事路線的問題
大家都知道日本箱根接力賽是非常著名的賽事
其中第五區(爬坡區)更是許多箱根迷津津樂道的話題
不過
箱根接力賽爬坡區的難度拿來台灣只能說是小巫見大巫
台灣的賽事比箱根難度高的賽事比比皆是
真的是世界級的
但是
難跑的賽事一大堆
最好跑的賽事到底是哪一場??
跟國外幾個著名容易創佳績的賽事比起來
台灣好像沒有哪一場是超容易創佳績的賽事
(以前台北馬路線還不錯現在也改的亂七八糟)
 
挑戰難度是跑馬的一大樂趣
挑戰時間也是跑馬的一大樂趣
高難度的賽事我們現在有一堆
但是容易創佳績的賽事還是太少
希望哪天有個單位
能為跑者安排一場容易創佳績的路線
(路線起終點的海拔下降不得超過千分之一)
 
 
最後
我想談談
台灣到底能不能有一場讓跑者非常想參加的馬拉松
參加了會非常引以為傲的馬拉松
第一種是像紐約馬拉松,東京馬拉松這種優質又大型的城市馬拉松
第二種是像波士頓馬拉松,福岡馬拉松這種需要參賽標準的高強度馬拉松
這兩種其實都可以努力
不過有官方的推動會快很多
包括小弟在內的一些人也一直有在跟官方反映
總之無論官方,地方政府,民間社團,或跑者
希望大家共同努力
把台灣的長跑環境變得更優質
 
 
第一次來此留言就拉哩啦喳講了一堆
希望各位前輩海涵
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頭大叫大頭 由上至下檢視
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註冊日期: 2012-08-28
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文章數: 646 		文章選項 文章選項   引述 頭大叫大頭 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2012-10-02 at 9:28pm
想跑就跑！誰會在意當兵時破紀錄的3千5千公尺距離是否經過國防部丈量呢？
 
大頭會繼續跑下去！
 
參加賽會，只是相信賽會有補給，能讓大頭繼續跑下去！
 
跑不完！賽會能讓大頭安全的回到原點。
 
是不是跑完認證距離，獲得「正式成績」？
 
對於大頭這種"咖"！算了吧！
 
想獲得「正式成績」的，自然會選擇該參加的賽會。
 
想享受跑馬的，自然會享受跑馬。
 
優質的賽會自有公評！
 
在人心。
 
 
 
 
 
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cslu 由上至下檢視
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註冊日期: 2012-06-21
位置: 新竹市
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文章數: 355 		文章選項 文章選項   引述 cslu 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2012-10-02 at 10:02pm
再怎麼量也不可能每個跑完的人都剛好42.195km啦.....除非直線都沒彎道!!
所以ㄋ.......甚麼叫正式ㄋ??......所以不要看得太重!!真的一定要跑友認證的人就去選有認證的場次

不過相信台灣的各場馬拉松都會越來越進步啦,要短時間要求每場都認證太嚴苛了,報名費稍為貴一點就不少人有聲音了
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sbj711 由上至下檢視
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註冊日期: 2011-02-23
位置: 台南
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文章數: 349 		文章選項 文章選項   引述 sbj711 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2012-10-02 at 10:16pm
錢是辦好一場馬拉松最基本的要素
很多比賽口碑好大家明年都想再跑
可惜沒有太多的贊助廠商獲補助經費隔年就斷炊了
民間社團很多都是靠熱情來辦比賽
一問起認證 申請路權 開協調會 籌備會 會場布置 便當樣樣都要錢
所以 有的跑就跑吧!!  讓市場機制來淘汰不好的比賽
對未發生的賽事做評斷  請問誰有資格啊??
選自己喜歡的比賽去跑就好了ㄚ~
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鐵馬小丁 由上至下檢視
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註冊日期: 2011-12-28
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文章數: 952 		文章選項 文章選項   引述 鐵馬小丁 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2012-10-02 at 10:42pm
我只會打算什麼賽事一定要去還不會想什麼一定不要去.
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7E7 由上至下檢視
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註冊日期: 2007-12-17
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文章數: 38 		文章選項 文章選項   引述 7E7 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2012-10-02 at 10:44pm
這是之前小弟在PPT上面發過的回文修改，並無戰意，只是長年來的感想。

-----

小弟其實可能沒資格對這類主題發言，

因為從數年前開始我就沒種參加台灣辦的大部分比賽。

每年參加台北馬拉松半程也只是因為住得近，

今年搬離高貴的台北市後應該再也不會參加了。

因為我知道這些比賽都會辦得很爛，小時候我也期待【未來】會改善。

但隨著馬齒漸長，我們知道這個社會由於種種先天後天限制因素，已很難要求什麼進步空間。

自行車流行了，跑步流行了，隨之而來的配套措施常常令人失望。

個人不會浪費力氣為這些奇景生氣，因為台灣社會就是這樣，只白氣到自己。

想講的是:

1. 先前小弟曾經寫過一篇關於日本 Runnet.jp 的文章，

    這個網站裡有跑者對於各個比賽的詳細評分項目。

    但這絕對無法當一場比賽的完全價值，

    所謂網友，發言基本上都是無責任主義，

    主辦單位可以之為參考，若全部參考網友發言，修改比賽，

    就陷入台灣現在最典型的境界，【民粹】主導，非專業來領導專業。

    另外，跑者評比與跑者廣場(日本版)只是 Runnet.jp 的一部分功能。

    由於這網站是跑者雜誌所有，因此所有維護是有給職的。

    台灣的跑者廣場是一個好地方，

    但個人覺得長年來有變成幾位【老前輩】一言堂的傾向，未免可惜。

    它也許可以做更多事。


2. 一場比賽要辦得好，要講專業。

    辦比賽有所謂的 Race Director，

    台灣的有所謂的B級C級裁判講習，其內容在此不評論，

    但跟真正的 Race Director 一定無法相提並論。

    這可以當一個學位來念。

    若付費參加正式的課程，可能要花上一、兩個禮拜才能上完初階。

    民間的團體如果要認真辦比賽，也許可以培訓這樣的人才，送出國去上課。

    至於公家單位，嗯，讓我們期待未來會更好吧 !

    小弟就敬謝不敏了。

---------------------------------------

舉例來說，如果你要報名 Boston (或紐約)，

你無法在波士頓官網預設的資格賽中，找到台灣的任何一場馬拉松，

大會無法從網路上查你的成績是否屬實。

所以你要另外填你合格成績的那一場，至於大會認不認，不知道。

通常不會。

台灣連可以當作【會前賽】報參考成績以參加這些世界級賽事的比賽都沒有，

更不用說哪一天想要與人家比肩。

以目前台灣的運動人口是絕對夠撐得起辦一場【優質】馬拉松，

但以運動人口素質來說，還有進步空間。

大概有一半跑者都不在意自己跑的距離，更何況一般民眾，哪會支持你封路舉辦呢 ?

---------------------------------------------------------------

另外有一點分享，關於報名費:

舉例來說，大家覺得東京馬拉松雖然辦得很讚，但報名費很貴，要12,000日幣。

但以理性分析，從日本的物價水準來說，這是很合理的價錢 !

日本的大學畢業生，第一年月薪大約20萬日幣左右。

如果你把他去一個零，相當於大學畢業兩萬塊(跟台灣一樣了吧)。

日本吉野家、松屋的早餐套餐390日幣，相當於他們主觀觀感的39元；

麥當勞最貴的套餐690日幣，相當於日本人主觀觀感的69元。

到東南亞的台灣來玩，貴一點的三天行程要八萬日幣，對他們來說就是八千塊。

東京郊區可以用 3,000萬日幣買到獨棟有庭院的房子，

對他們主觀來說相當於300萬，即使算成台幣也一千多萬。(當然稅是另外一個問題，在此離題不討論。)

(而台灣人長年溫水煮青蛙，被欺侮習慣了，覺得房子怎麼可能這麼便宜。)

綜合來說，對日本人來說，日本的物價是合理的。


台灣人去日本當然覺得貴，去澳洲，去歐洲都貴，這是當然的，

這完全是台灣社會造成的，20 年來台灣物價漲，但薪水不漲，造成與國際的落差，

受苦的是國民。


反過來說:

台灣有哪一場比賽，你用報名費1,200 台幣可以得到東京馬拉松的品質，

更何況日本其他優質馬拉松的報名費也大約7,000日幣，

相於他們的主觀感覺的700塊。

台灣有哪一場收七百塊的全馬可以辦出那種品質 ?

光是距離就不準了，更何況其他後勤補給，社會支援度。




編輯者 7E7 - 2012-10-02 at 10:49pm
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linsm 由上至下檢視
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註冊日期: 2012-08-02
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文章數: 270 		文章選項 文章選項   引述 linsm 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2012-10-03 at 12:10am
台灣馬拉松活動的發展不過是這幾年的事，由永慢跑者廣場、馬拉松普查推波助瀾下逐漸有了今日的規模，
或許目前的賽事多不夠優質，不過現在有人重視了，慢慢就會有優質的賽事，過幾年(或十幾年，或幾十年)
就會大部份的賽事是優質的賽事；

這跟剛開始的時候台灣沒有多少馬拉松賽事，現在一年五六十場了；
剛開始的時候台灣沒有多少馬拉松人口，現在多到成為一種流行；道理是一樣的。

重要的是優質的條件是什麼，明確清楚(不祗是條文規定清礎，而是人同此心，心同此理的清楚)。

至於成績正式不正式，那要看誰認定，做什麼用。

參加馬拉松普查的，簡章載之跑者廣場馬拉松普查網頁，公平公正地認定每一場賽事成績正式不正式；
如果要報名參加波士頓馬拉松的，波士頓馬拉松有其要求的入門條件，曾參加過的賽事種類與成績門檻；
如果要的是後者，賽事成績正式不正式當然就迥異於前者。

對大多數國內跑者來說讓跑者跑得安全跑得爽就是優質，
對少數成績起碼優於330有意問鼎世界名賽的頂尖好手來說，
成績至少要能成為名賽的資格賽才起碼夠稱優質。

或許要求台灣短時間內能生出這些世界名賽承認成績的賽事真的有點苛，所以
何妨我們先要求讓跑者跑得安全跑得爽的優質(起碼這符合大數原則。我屬祗求完跑的那大多數)。
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ANOYMOUS 由上至下檢視
Groupie
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文章數: 48 		文章選項 文章選項   引述 ANOYMOUS 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2012-10-03 at 1:58pm
文章發表人 頭大叫大頭

想跑就跑！誰會在意當兵時破紀錄的3千5千公尺距離是否經過國防部丈量呢？
 
大頭會繼續跑下去！
 
參加賽會，只是相信賽會有補給，能讓大頭繼續跑下去！
 
跑不完！賽會能讓大頭安全的回到原點。
 
是不是跑完認證距離，獲得「正式成績」？
 
對於大頭這種"咖"！算了吧！
 
想獲得「正式成績」的，自然會選擇該參加的賽會。
 
想享受跑馬的，自然會享受跑馬。
 
優質的賽會自有公評！
 
在人心。 
 
 
頭大不一定叫大頭，而大頭一定是大頭。
只要有牛肉可吃就好，管它是不是有經過標準檢驗局檢驗及動植物防疫檢疫局的檢疫合格?
 
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頭大叫大頭 由上至下檢視
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註冊日期: 2012-08-28
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文章數: 646 		文章選項 文章選項   引述 頭大叫大頭 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2012-10-03 at 2:49pm
文章發表人 ANOYMOUS

文章發表人 頭大叫大頭

想跑就跑！誰會在意當兵時破紀錄的3千5千公尺距離是否經過國防部丈量呢？
 
大頭會繼續跑下去！
 
參加賽會，只是相信賽會有補給，能讓大頭繼續跑下去！
 
跑不完！賽會能讓大頭安全的回到原點。
 
是不是跑完認證距離，獲得「正式成績」？
 
對於大頭這種"咖"！算了吧！
 
想獲得「正式成績」的，自然會選擇該參加的賽會。
 
想享受跑馬的，自然會享受跑馬。
 
優質的賽會自有公評！
 
在人心。 
 
 
頭大不一定叫大頭，而大頭一定是大頭。
只要有牛肉可吃就好，管它是不是有經過標準檢驗局檢驗及動植物防疫檢疫局的檢疫合格?
 
大頭堅決不吃美牛！但大頭是草食性的，所以沒什麼影響Big smileBig smileBig smile
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Rock 由上至下檢視
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註冊日期: 2011-03-21
位置: 新竹
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文章數: 206 		文章選項 文章選項   引述 Rock 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2012-10-03 at 5:25pm
支持各有心舉辦長期賽事的團體能夠找出特色!
跑馬人口越來越多, 就有機會更精緻化.
我對於每個賽事, 只期望對於安全性要有一定的堅持!!

當然也希望政府單位能夠推波助瀾, 讓這股成長的動能持續下去!
慢跑舒壓 慢跑健身 慢跑過癮
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