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玉山輕裝健行隊

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民間公證人陳永星 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 民間公證人陳永星 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 主題: 玉山輕裝健行隊
    發表於: 2004-08-12 at 12:04pm
感謝博士提供寶貴資料,欲上高山者,不能不讀。
玉山之行,亦頗心動,甚至可能為始倡議者,緣去年十一月二十二日由塔塔加走往排雲山莊及翌日由登頂下行,都見有輕裝者絡繹於途,乃向志浩兄提及,之後先有南湖之行,旋又有玉山之計劃,將來還會有北大武、大小霸、奇萊、合歡西北...........等行程陸續推出,值得期待。
說句白話,這些PTT俱樂部會員若未能取得『家長同意書』是難以成行的,總不能為一己私欲鬧家庭革命,得小失大,這回百分之九十九將被迫放棄同行。因週六上廬山,跟團要花兩整天〈若獨行則可能週六半夜駕車前往,跑完直接北歸,當然順便探視一下住在十四號省道旁的姻親〉,家中已有人至為不樂,又已報名太魯閣馬拉松及日月潭馬拉松,自然要節制一下其他行程,報名參與機會實在不大,衷心祝福成行者均平安順利愉快。
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陳英謙 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 陳英謙 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2004-08-12 at 11:54am
目前已有19人報名, 大概清晨四點上路, 預計早上十點到玉山主峰, 盼望大家都有足夠體力順利登頂, 到主峰後多數人原路折返, 健腳者再下八通關, 走到東埔應該近天黑了, 有興趣挑戰八通關東埔者請告訴我, 已便分開辦理入山證
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RunningYam 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 RunningYam 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2004-08-11 at 10:50pm

下面引用由jaen在 2004/08/11   6:35:03 PM 發表的內容:
...
根據蘇文政醫師的高山症網站指出:2500M是一個關鍵點。
...


就是這篇,

http://www.geocities.com/vjso01/altitude.html

我只是出去散步,最後得出結論,以避開到日落,為走出去,我發現,是怎麼回事英寸

-約翰繆爾(1838年至1914年)

只是出去走走,結果待到天黑,我發現,出走竟真是返我。
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jaen 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 jaen 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2004-08-11 at 6:35pm

下面引用由RunningYam在 2004/08/10   9:46:11 PM 發表的內容:


.....這個黃金定律可能要因長跑者而修正一下, 像是 "一天最好不要爬升超過 2000 公尺". ....


對高山症定義而言,不論是爬升超過1000M或2000M,
那個"高"也要看"絕對高度",

從海拔300M上升到1300M~1500M,不會有高山症問題,
但如從1800M急速上升到2800M,就很容易引起。
根據蘇文政醫師的高山症網站指出:2500M是一個關鍵點。
以此推論,如果是快腳,從海拔1公尺迅速爬升到2300M,可以接受
中級山(500M~2500M)常一天爬升超過1000M,卻無高山症疑慮,是因為絕對高度不高。
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RunningYam 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 RunningYam 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2004-08-10 at 9:46pm


下面引用由jaen在 2004/08/10   1:05:42 PM 發表的內容:

再長舌一下
從預防高山症的觀點來看
很多郊山化的高山路線(玉山、大壩、雪山等),
其實都違背了"一天最好不要爬升超過1000公尺"的黃金定律
有人說,高山症有點是體質關係
唯有置身在高山環境,高山症因子遂被引發出來,
那時候才會知道自己是不是屬於會高山症的族群
當然,累,也是另一種引 ...


據我所知, 高山症與體能好壞並無太大關係, 只是自己的能耐讓其或早或晚發作, 這個黃金定律可能要因長跑者而修正一下, 像是 "一天最好不要爬升超過 2000 公尺". 不過, 發作後只有急速下降, 別無他途, 除了阿財兄提及的 "完備的規劃與充沛的體力,是登山安全的基本原則" 以外, 要隨時注意自己在爬升時的生理反應, 不可勉強硬行, 要多喝水, 以提升攜氧能力, 稍有頭暈等症狀應立即休息或下降, 高山症是致命的.
我只是出去散步,最後得出結論,以避開到日落,為走出去,我發現,是怎麼回事英寸

-約翰繆爾(1838年至1914年)

只是出去走走,結果待到天黑,我發現,出走竟真是返我。
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cesar 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 cesar 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2004-08-10 at 7:48pm
各位好,這次玉山行小弟決定一腳,原因無他,一來是舊地重遊,二來挑戰八通關至東埔這段路(我尚未走過),由於值暑假,無事一身輕,可以抽空去八通關見識一下。不知各位歡迎在下我參一腳否?
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阿財 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 阿財 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2004-08-10 at 1:44pm

插播一下,jean建議:一天最好不要爬升超過1000公尺"的黃金定律,應予注意。
另外前一日進住超過2500高地,適應高山氣壓,也是避免高山症方法之一。不過以台灣山林陡峭,即使是中級山往往一日超過一千公尺,六月初,本隊健腳玉山一日行,前一日先宿上東埔山莊(塔塔加)約2700m,隔日四小時登玉山主峰,最後為四小時三十分,即每小時上昇350-400m,尚無高山症,其中一位跑友57歲,全程領先,平日每小時上昇最高達450m以上,所以,完備的規劃與充沛的體力,是登山安全的基本原則。
陳進財
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jaen 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 jaen 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2004-08-10 at 1:37pm
>此外,關於"跑步速度和爬山速度是否成正相關關係",我還是持保留態度,建議大家也保守點。

最近因為講話技巧、用字遣詞欠妥,常常被人家誤會
還是再長舌一下,免得我又無心傷到別人

怎麼說咧
就是"會跑跟會爬山",雖然有一點正相關,
但因為高山症等其它人力不可抗拒的因素存在
所以,跑步速度應該只是一個參考指標
不然,像我這種連三義團練都會掛掉的人,應該是最沒資格參加玉山一日行的人

午休時間,就在我連續的長舌下......沒了 /_\
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jaen 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 jaen 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2004-08-10 at 1:05pm

再長舌一下

從預防高山症的觀點來看
很多郊山化的高山路線(玉山、大壩、雪山等),
其實都違背了"一天最好不要爬升超過1000公尺"的黃金定律

有人說,高山症有點是體質關係
唯有置身在高山環境,高山症因子遂被引發出來,
那時候才會知道自己是不是屬於會高山症的族群

當然,累,也是另一種引發高山症的因素
所以體力越好,也比較可以避免高山症
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jaen 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 jaen 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2004-08-10 at 12:53pm
雖說以登頂時間為前進或後退的劃分點,但我覺得應該要在出發前心中先有各底、有個決定,好以此作為體力準備的依據。

翻過主峰鞍部陡下荖濃溪後,就無法回頭,一定要繼續往東埔前進!
而且雖說幾乎是下坡,也是緩坡居多,但距離是登山口到玉主的2倍長,所以考驗的難關其實在"玉主-東埔"這一段!

我是覺得,對純遂只爬山沒練長跑的的人而言,走東埔線其實蠻長蠻累的,會走到鐵腳!
但是去了三義團練,我發現大家不把10K~20K距離當距離,輕鬆得如探囊取物,
我習慣那種把所有家當背著的登山型態,而且僅有2次的"輕量級"高山經驗,
所以雖然知道"背5公斤跟背15公斤,走30公里,速度&疲累感是一定有差",
但會差多少,我尚無法非常準確地抓到比例。
此外,關於"跑步速度和爬山速度是否成正相關關係",我還是持保留態度,建議大家也保守點。

而且,預防高山症的第一條黃金紀律就是"上升高度一天不要超過1000公尺",
爬升速度越快,高山症機率越高。

我一直很認同曾聽過的一句話:
一條路線雖然因為走過的人多,使著路線資訊、地區狀況為人所熟悉而增加的明確性讓人覺得路線彷彿變簡單了,但高山縱走就是高山縱走,還是要靠自己去走、去流汗,
並不會因為走過的人變多,就可以讓自己少走一點、或少流一點汗,
所以,還是要有吃苦的心理準備。

雖說玉山主線一天來回已經變成大眾路線,但我也聽過不少走完者回家鐵腳一星期∼二星期的故事,甚至有聽過那種回到家,卻發現樓梯爬不去,要家人來攙扶上去的事情呢。
至於一天的玉山東埔,恩,前所未聞。
出發前多運動、多跑步,準沒錯!......不過,三義團練好狼狽,害乙小姐自己都失去了點信心 -_-
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