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國中基本學力測驗二三事

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安樂使 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 安樂使 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 主題: 國中基本學力測驗二三事
    發表於: 2009-06-08 at 10:54am
這個問題,我跟兩位的看法不同,我的看法是雞免不能同籠,否則會天下大亂,大家知道現在國中不能分班,每一班都是平均分佈,結果是有的學生跟本就不想念書了,還是每天做做樣子,假裝有在念,結果到三下,反而影響到其他的人,如果大家能認清事實,不要再裝了,找一個出口給這群學生學習,不是大家都好嗎?
如果12年國教實施一樣的政策,那只有把事件延長三年,把問題擴大,結果還是一樣.
 
回應獅子頭:沒有一種政策是完美的,目前的常態編班著眼點是「公平」,維護所有學生的「受教權」,以前年代的「放牛班」,因為全班大家都不喜歡讀書(或讀不來),老師也樂得輕鬆,隨便上上課,大家一起混,這些學生什麼東西都學不到,連英文的26個字母也沒辦法完全認識,這是很糟糕的事。那現在的常態編班呢?因為班上會有前面三分之二的同學有意願學習,這也許多多少少會帶動後面部分學生的學習,或者嚴格的老師也會強迫要求後面學生至少要學習到某個程度,這些學生就有機會向上提升,不然多少也會被迫學習一些東西(否則可能會被老師處罰),而不像以前「能力分班」的「放牛班」通通是放棄自我,這兩班編班方式我還是比較認同「常態編班」,「能力編班」也許它的好處是學生可「因材施教」,老師較方便輕鬆,但它的缺點是否大部分人都可以接受?反過來說,「常態編班」對老師的帶班及教學都有比較大的挑戰性,也許對想認真唸書的學生也會有一些影響,兩權相害取其輕,我較認同後者,其他人呢?
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獅子頭 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 獅子頭 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2009-06-08 at 10:55am
偶的疑慮是這樣的:
如果第一次的題目較難,所以分數較低,第二次較易,所以分數較高.
如果是用分數來分發(兩次選分數較高的那次),那不是有參加第二次的人較有利.那何必又用一個PR值調整難易度?而且參加兩次基驗也不是都保持在最佳狀態下,也就是參賽者本身的水準就不同了,如果不是以PR值來調整,如何能公平的比較?
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安樂使 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 安樂使 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2009-06-08 at 11:57am
請問安樂使:分發是用分數嗎?不是用PR值嗎?那兩次的難易度不同要如何調整?
回應獅子頭:登記分發是利用兩次基測較高分數來填志願分發的,PR值的意義是「累積相對次數百分比的整數化」,這句話一定很多人看不懂,我們國中就學過基本的統計概念,「相對次數」就是某項資料佔全部資料的百分比,例如班上A型血型的學生有20人,佔全班40人的50%,這個50%就是「相對次數」,把每一項目資料的「相對次數」累加起來就是「累積相對次數」,這樣應該可以了解吧?以基測為例,PR值就是把全體應考學生分成100等分,也就是如果有30萬人應考,每個PR值就會有3000人,如果第二次基測只剩20萬人考,那每個PR值的人數就會變成2000人了。難易度的調整其實就是分數的調整,兩次基測每一科的每個錯題要扣多少分就是個調整問題,所以我才會說,如果兩次基測每科錯的題數相同,卻會有不同的最後分數,道理就在這裡,它是會調整的,所以歷年的統計,二次基測的平均分數都差不多就是這樣來的。
其實還有一個問題,現在申請的的名額有增加了,所以相對的會擠壓到登記分發的機會,這樣參加二測發比較有利嗎?
回應:第一次基測較重要,因為申請入學是在第一次基測之後的事,所以非考好不可,如果第一次沒考好,當然要參加第二次基測較有利啊!今年的政策的確會影響到登記分發,因為很可能大部分的名額都在申請入學的時候釋出了。所以能申請入學即錄取是最好的狀況,那申請入學的選擇就非常重要了。
另外,有一種戰術,在申請時向上挑戰前一名的學校,因為分發就可以上的學校何必要申請呢?如果申請不上,反正還有原來的學校可以分發?
回應:在申請時向上挑戰前一名的學校也要考慮是否上的了,而分發能否上哪個學校也很難確定(除非分數高很多,在安全範圍內),說不定申請可以上的學校登記分發反而高分落榜,這是常有的現象。如果確定登記分發可以上,那的確不必考慮申請這個學校,而等待最後的登記分發入學即可。
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安樂使 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 安樂使 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2009-06-08 at 12:08pm
文章發表人 獅子頭

偶的疑慮是這樣的:
如果第一次的題目較難,所以分數較低,第二次較易,所以分數較高.
如果是用分數來分發(兩次選分數較高的那次),那不是有參加第二次的人較有利.那何必又用一個PR值調整難易度?而且參加兩次基驗也不是都保持在最佳狀態下,也就是參賽者本身的水準就不同了,如果不是以PR值來調整,如何能公平的比較?
 
如上回覆,難易度不是用PR值來調整的,它是用所謂的「量尺分數」來處理,這個「量尺分數」大概全台灣沒幾個人能正確的了解其內容,複雜異常,一般人也不必去了解,只要知道這是一個把全體應考考生的分數平均分散的方法就對了。
之前的留言有提到,會有兩次基測就是為了怕有人失常或生病,可有第二次的機會,它的考慮前提是兩次考試的人差不多程度,差不多人數,如果程度及人數不同,它就會產生不夠公平的現象,目前就有這個問題,所以我才會提醒,對程度好的學生絕對不要放棄第二次的考試機會,因為有非常大的可能會比第一次考的更好,原因如前幾次留言所述。
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獅子頭 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 獅子頭 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2009-06-08 at 12:24pm
感謝安樂使的回答,原來兩次的調整是在每科的量尺上,而不是在PR上.
再請教一下(有點看不懂),如果第一次基測是350分(假設PR是80),在第二次分發時,這個第一次的總分會不會變動?(RP是會改變的,如果我的理解沒有錯的話EmbarrassedEmbarrassedEmbarrassed)
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民間公證人陳永星 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 民間公證人陳永星 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2009-06-08 at 12:29pm
1.有許多人上補習班,若來個問卷調查:補習是因爸爸的要求、或媽媽的要求、或父母的要求、或自己的選擇、或自己與父母共同的決定,猜測出於媽媽要求者最多,自己想要的最少。相信在考二測時為相同之問卷,出於媽媽要求,老師要求者應該最多,考生自己的意願者較少。
 2.由於有電腦作業,相信時程可以再縮短,就是技術上一次基測與二次基測的時間相隔應可縮至一個月內。一次基測後五天內申請入學,截止後一週放榜,三天報名二測,則一個月內就可進行二次基測,減輕學生負擔及痛苦,卻也壓縮補習班的賺錢空間。
3.在35年前中部國中畢業生可以考高中聯招、五專聯招、高職聯招、師專單招(但全國統一命題同日考試),北部似乎有公立高中聯招、私立高中聯招、公立高職聯招、私立高職聯招、五專聯招,後來才整併。以上並非全部要考,可以選擇一個或多個參與。基測有二次,目的在考量有人因身心因素失常,給予補救機會。若PR50以下的考生,智育的資質與讀書的意願應該都很低,進步者有限,甚至可能退步,也有PR99的考生再參加二測,目標為滿分。
4.名額多,錄取者眾,分數將會降低,亦屬理所當然。教育當局要求提高申請入學比率,也可讓更多人不必考二測,減輕學生負擔,值得贊許。本來各校申請入學或登記分發的分數,應該都不公布的,以免學校互相比較,減弱名星學校。但台中女中的分數公布在網路,或許為了證明其公平公正。報上可見的分數,都是記者靠門路查得的。
5.由於分數均為整數,因此同分的情況會很多,在簡章中均會明定若總成績同分時,比較之順序,如依作文、英文、數學、國文、自然、社會之順序,若連各科分數均相同,則增額錄取。
6.上不上第一志願(通俗的第一志願,如台中一中、台中女中、高雄中學、高雄女中....等),有時就差一題。總有因一分之差而落榜者,因名額有限,計分制度設計使然。考試時因0.01分之差而落榜者,其實所在多有,如高普考、研究所考試計分若均至小數第二位,就會有人因0.01分之差而落榜,會痛心嗎?會懊惱嗎?將心必心,自然難免。
7.人生的路很長很寬,基測考幾分,能上哪個學校,就整個人生來看,實在沒那麼重要。
8.會對這個話題有興趣者,略有了解者,應該都是子女在國高中階段,曾經、現在或未來要面對基測。當然也可能31萬餘考生中有半數父母對於何謂PR沒有概念,對於滿分為412分也不了解,學生本尊了解就夠了。
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民間公證人陳永星 由上至下檢視
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分數為固定的,不會有任何變化,但擇優的PR值通常就會下降。網站上應該無法查得第二次基測的PR值,只有第一次與1、2次擇優的PR值。
以2008年為例,某生一測考288分,不考二測,對照於第一次的PR值為98,累計人數為6682。若對照擇優PR值則為97,累計人數為9729。也就是說第一次分數大於或等於這位考生的人數為6682人,考過第二次後擇優的分數大於或等於這位考生的人數為9729人。換句話說,有3047人原來分數低於這位考生,在二測時追上或超越他。因此許多人才強烈建議,一定要考二次基測。
不管申請入學或登記分發,是完全不管PR值的,只是看分數。
除了申請入學及登記分發外,還有直升入學,這是最近兩天才得知的。台北縣政府為了鼓勵就近入學,台北縣立高中均有直升入學的名額,如明德高中為90名,限定附近的特定國中畢業生報名,並規定要總分345分及作文6分(3級分),昨天放榜共錄取91名,增額可能是同分,就是兩位考生的總分與各科分數均完全相同。


編輯者 民間公證人陳永星 - 2009-06-08 at 1:36pm
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安樂使 由上至下檢視
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文章發表人 獅子頭

感謝安樂使的回答,原來兩次的調整是在每科的量尺上,而不是在PR上.
再請教一下(有點看不懂),如果第一次基測是350分(假設PR是80),在第二次分發時,這個第一次的總分會不會變動?(RP是會改變的,如果我的理解沒有錯的話EmbarrassedEmbarrassedEmbarrassed)
 
登記分發看的是兩次基測的較高分數,而分數怎麼會變?如果第一次考350,第二次考320,當然還是以第一次的350來選填志願分發!但第一次考350的人第二次如果沒有失常或進步的話,第二次一定會考的更高,理由同前述的留言。
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安樂使 由上至下檢視
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考大家一個題目:
相同PR值的人分數會不同是正常的,但分數相同,有沒有可能PR值不同?
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安樂使 由上至下檢視
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文章發表人 民間公證人陳永星

 2.由於有電腦作業,相信時程可以再縮短,就是技術上一次基測與二次基測的時間相隔應可縮至一個月內。一次基測後五天內申請入學,截止後一週放榜,三天報名二測,則一個月內就可進行二次基測,減輕學生負擔及痛苦,卻也壓縮補習班的賺錢空間。
7.人生的路很長很寬,基測考幾分,能上哪個學校,就整個人生來看,實在沒那麼重要。
 
1、電腦作業的速度的確可加快,但學校註冊組長及導師們處理學生申請入學相關事務的時間恐怕就不是那麼的快了,學生的資料要填的正確、需要什麼文件、照片、特殊考生證明(如原住民加分)、幹部加分證明等等,現在的學生又是很…不要說較複雜一點的申請入學文件收齊困難,連最簡單要收個100元,恐怕一個星期都收不齊,你們相信嗎?不是經濟因素,而是腦袋漫不經心,這樣的學生多幾個,申請入學不拖長時間才怪。況且學生及家長也需要時間思考要申請什麼學校吧?另外,被申請的學校,如果件數過多,人工審查資料的時間也一定很可觀,這些都要耗時間。
2、和陳兄的見解不同,人生的路很寬廣,但任何的一個決定都必定造成一輩子的影響,能上哪個學校,我認為非常的重要。
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