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外國的月亮不見得比較圓--感覺很差的京都馬拉松

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谷風 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 谷風 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 主題: 外國的月亮不見得比較圓--感覺很差的京都馬拉松
    發表於: 2015-03-12 at 4:13pm
文章發表人 電光遠眺

同樣的賽事,每位跑者自然會有不同的感受
究竟值不值得參加,不妨可以參考日本的 runnet,看看日本跑者對這場賽事的評價
附帶一提,網站的評分機制比運動筆記好上許多,也較有公信力

2013的賽事,評分為82.6(綜合299位跑者的評價),可是當年的大會百撰之一
而今年的評價高達92.5(綜合220位跑者的評價),看來也是今年的的大會百撰

我目前仍未參加過京都馬拉松,計畫將來會報名這場
屆時再來分享心得

阿萬你說的對!! 每個跑者都有不同的感受,我們也不是不能接受不同的感受
所以都只是一再的對回應者自己沒看清楚的簡章內容和我個人寫的內容去說明,可惜就如你所看到的,有人就是一直的搞不清楚

不過,一場16000人的賽事只有200~300人去評價,這個參與率會不會太低了點
這樣的評價值得參考嗎?? 而且日文的賽後問卷調查比中文的詳細多了
不知道要不要說日本人很能容忍呢?? 哈哈哈

總之,你有機會自己去體驗比較囉!!

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ku910655 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 ku910655 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2015-03-14 at 2:32pm
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30000人參加的東京馬拉松評鑑人數還不及1%
還沒跑過東京馬拉松,雖然分數這麼高但經上面這麼一說好像沒甚麼參考價值
這樣我不曉得明年要不要參加抽籤呢~~


編輯者 ku910655 - 2015-03-14 at 3:58pm
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電光遠眺 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 電光遠眺 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2015-03-15 at 3:30pm
文章發表人 ku910655

 
30000人參加的東京馬拉松評鑑人數還不及1%
還沒跑過東京馬拉松,雖然分數這麼高但經上面這麼一說好像沒甚麼參考價值
這樣我不曉得明年要不要參加抽籤呢~~

日本的賽事,我僅參加過幾場,大會百撰是我個人參考的指標
我到也不那麼在意參與投票的人數多寡
能透過馬拉松旅行的方式,到不同的地方走走,是個不錯的機會

今年也是我第一次參與東京馬拉松(也可能是唯一一次)
賽事的許多細節都不得不讓人讚嘆
整座城市營造出的氣氛,真的讓我非常感動
我不覺得有什麼賽事是一生必跑,畢竟這個世界很大,有太多賽事值得參與
但東京馬拉松,是場不會讓人後悔參與的比賽
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tokiko 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 tokiko 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2015-04-03 at 5:27am
文章發表人 mixyang

老實說,對於京都馬拉松。。我也是非常的失望。
1.收費比其他賽事高,路線安排卻是普通到不行,甚至一大段路線是在河濱公園上下度過。
2.起跑前為311哀悼,又沒有英文翻譯,搞得我們還在哪邊聊天,發現周遭怎麼突然安靜,超級尷尬。

如果當妳知道,用日文報名可以比較便宜時候,一定會很幹,因為沒有特別提出來,是到了比賽當天有台灣人告訴我們,才知道可以這樣。

我是看網路上人家大力推薦京都馬拉松,才報名這場賽事的,說什麼可以在古都上面跑步多棒,還可以經過多少經典景點~~ 事實是,都只是經過而已,有的甚至只是【路牌指示】,如,銀閣寺在左邊幾公里處~~←_←,諸如此類的狀況多得是。。。

京都,它是個戰國迷的勝地,值得來旅遊,但是不值得來參加【京都馬拉松】。。

當然,它也不是沒有優點,論【官方補給】,它比號稱世界六大賽事的【東京馬拉松】好多囉。

不過論熱情度,京都馬就遜色了。。

至於版主提的成績證明部分,因為我不care,所以這點我還能接受電子檔。

但是有一點一定要說明的,報名費比較貴,跟版上幾個人說的一點關係也沒有。

更跟慈善捐款沒有關係,那是你自己額外要不要捐贈而已。。

不要亂扯為一談~~~@_@

所以我的感想:

我會在來京都旅行,但是要我再來京都報名京都馬拉松~~ 【免談~】 ←_←

京都馬有先天上的缺陷,註定讓他的路線不佳
身為觀光大城,所以無時無刻都有大量的觀光客,又因身為古都,所以地下鐵不發達,人們主要的移動方式還是以密集的公車網為主
因此要規劃市區內的路線恐怕比富邦馬還困難
再來就是各景點入口或附近道路普遍較小,而且同樣有大量的觀光客出入,既使是郊區景點我想也很難安排跑者接近。

至於有不少跑友提出不夠熱情這點,跟人口密度我想也有相當大關係
京都馬主要區域在京都府的「京都市」依維基資料來看人口約為147萬,但路線大都避開人口密集處
而東京馬所跑的路線則集中在人口最密集的23區,雖然將實際路線會經過的新宿、文京、台東、千代田、中央、港區註冊人口加總也才破百萬,但除了最後一段路線,幾乎大多是跑在精華地帶
且東京主要移動方式以密集的地鐵為主,可動員的加油人數我想是很輕易便能超越京都的
以上給您做個參考。

文章發表人 谷風

我們對其他國家的人友善,並不見得會得到同樣的對待
我想作為一個人,行善或對人和善最主要的目的應該不是期待他人回饋自己吧?
若事事都想著對方應該要有所回報、或是想說我多捐了一點錢、對方應該要對自己特別禮遇的話,我想是有點可惜的。

文章發表人 谷風

不過,一場16000人的賽事只有200~300人去評價,這個參與率會不會太低了點
這樣的評價值得參考嗎?? 而且日文的賽後問卷調查比中文的詳細多了
不知道要不要說日本人很能容忍呢?? 哈哈哈
每個國家有其獨自的跑步風氣,這種程度的文化差異是肯定存在的,我們覺得不能接受的事情在他們來看說不定根本不值一提。今天換作日本人到台灣,我想同樣也可能無法忍受一些台灣人已司空見慣的現象。

總之還是希望大家在報名國外比賽前,多做點功課還是比較實在。


編輯者 tokiko - 2015-04-03 at 6:48am
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文章選項 文章選項   引述 谷風 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2015-04-09 at 4:22pm
一個主辦單位對外國跑者友不友善 跟我們行善或和善應該沒什麼關係吧?

如果是您一個日本人到台灣來參加大型的馬拉松活動
然後主辦單位都只用中文廣播 而你聽不懂又沒有其他人幫你解說時
您會有什麼感受???

如果是有特別的儀式要進行時 而你們一群日本人聽不懂然後只顧著自己聊天
這樣會不會覺得很失禮??

就像京都馬拉松 當你們日本人在為311東北大地震默哀時 
你們總該讓外國跑者知道該保持沉默
這樣才不會讓人覺得突兀或是對這個儀式失禮吧??

參考一下我們高雄馬拉松的作法吧!! 這樣也許就不會讓人家覺得很不友善了



再說 民眾熱不熱情和友不友善 也跟沿途經過的人口密不密集一點關係也沒有
如果照您的說法 是不是沒有經過人口密集的地區 民眾就一定不熱情?? 
那霸馬拉松的路線也沒有全是人口密集的地區 為什麼讓人家覺得民眾很熱情??




編輯者 谷風 - 2015-04-09 at 4:29pm
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文章選項 文章選項   引述 tokiko 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2015-04-09 at 7:11pm
文章發表人 谷風

一個主辦單位對外國跑者友不友善 跟我們行善或和善應該沒什麼關係吧?

如果是您一個日本人到台灣來參加大型的馬拉松活動
然後主辦單位都只用中文廣播 而你聽不懂又沒有其他人幫你解說時
您會有什麼感受???

如果是有特別的儀式要進行時 而你們一群日本人聽不懂然後只顧著自己聊天
這樣會不會覺得很失禮??

就像京都馬拉松 當你們日本人在為311東北大地震默哀時 
你們總該讓外國跑者知道該保持沉默
這樣才不會讓人覺得突兀或是對這個儀式失禮吧??

參考一下我們高雄馬拉松的作法吧!! 這樣也許就不會讓人家覺得很不友善了



再說 民眾熱不熱情和友不友善 也跟沿途經過的人口密不密集一點關係也沒有
如果照您的說法 是不是沒有經過人口密集的地區 民眾就一定不熱情?? 
那霸馬拉松的路線也沒有全是人口密集的地區 為什麼讓人家覺得民眾很熱情??

1.我沒參加京都馬跟那霸馬,但我依照比賽路線及大眾交通工具的要素來推測沿線加油人數少導致讓人覺得不夠熱情有任何不妥嗎?
或是你覺得有更好的解釋可以提出,讓小弟明白自己有什麼地方沒注意的。
不過熱不熱情為何跟友不友善能扯上關係?

2.台灣一年數百場次,煩請多舉一些跟高雄馬同規格的賽事讓小弟了解一下,不然真的凸顯小弟的孤陋寡聞。(把完賽的邀請來的國外菁英選手晾在一邊的某台北大型賽事可以不提)

3.
主辦單位沒有顧慮外國參賽者是他們失責,若針對主辦單位不夠周延的部分提出建議是好事,但其他部分明明還有可以討論的空間,卻因為一時的情緒就一視同仁的貶低,我覺得沒必要。(弱弱問一下,不知道關於外語解說的部分你是否有一起提出建議呢?還是只有針對成績證明呢?) 沒注意到你說已發函建議故予以刪除,請無視此句

另外還是想呼籲一下,有做功課的人就知道日本賽事的補給普遍不像台灣豐盛(請別舉特例)、做事也不愛通融,重點放在補給的台灣人真的千萬別報名,只有像小弟這種怕被車撞又迷糊的人才適合參加日本人這種不給人方便的比賽。


編輯者 tokiko - 2015-04-10 at 1:45am
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文章選項 文章選項   引述 tokiko 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2015-04-10 at 3:03am
另外就是建議,若事實上對志工或語言還有賽道等方面也有問題的話,不需特別強調只是個人感受,可以一開始就一起條列出來,大家好一起討論,主辦方若有任何不完善,有各界的批評才能讓他下次更好。對補給不滿也一樣,不用特地標成紅字但又說自己不在意,老實說出自己感覺很差就好。

編輯者 tokiko - 2015-04-10 at 3:13am
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文章選項 文章選項   引述 谷風 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2015-04-16 at 6:49am
文章發表人 tokiko

1.我沒參加京都馬跟那霸馬,但我依照比賽路線及大眾交通工具的要素來推測沿線加油人數少導致讓人覺得不夠熱情有任何不妥嗎?
或是你覺得有更好的解釋可以提出,讓小弟明白自己有什麼地方沒注意的。
不過熱不熱情為何跟友不友善能扯上關係?

2.台灣一年數百場次,煩請多舉一些跟高雄馬同規格的賽事讓小弟了解一下,不然真的凸顯小弟的孤陋寡聞。(把完賽的邀請來的國外菁英選手晾在一邊的某台北大型賽事可以不提)

3.
主辦單位沒有顧慮外國參賽者是他們失責,若針對主辦單位不夠周延的部分提出建議是好事,但其他部分明明還有可以討論的空間,卻因為一時的情緒就一視同仁的貶低,我覺得沒必要。(弱弱問一下,不知道關於外語解說的部分你是否有一起提出建議呢?還是只有針對成績證明呢?) 沒注意到你說已發函建議故予以刪除,請無視此句

另外還是想呼籲一下,有做功課的人就知道日本賽事的補給普遍不像台灣豐盛(請別舉特例)、做事也不愛通融,重點放在補給的台灣人真的千萬別報名,只有像小弟這種怕被車撞又迷糊的人才適合參加日本人這種不給人方便的比賽。

另外就是建議,若事實上對志工或語言還有賽道等方面也有問題的話,不需特別強調只是個人感受,可以一開始就一起條列出來,大家好一起討論,主辦方若有任何不完善,有各界的批評才能讓他下次更好。對補給不滿也一樣,不用特地標成紅字但又說自己不在意,老實說出自己感覺很差就好。


1.民眾熱不熱情為什麼跟友不友善沒有關係呢??
還是你認為一個讓你覺得很冷漠的人,會讓你感覺很友善??

事實上民眾的熱情與否跟沿途看比賽的民眾多寡也沒有關係
問題在於出來看熱鬧的民眾是當一個木頭人站在那裡,還是有熱情的幫跑者加油?

再說,如果你說的交通因素和人口密度與加油的民眾多寡有相關的論點可以成立的話
那麼那霸馬有很多路段都是跑在交通不便的偏僻路段上,而且那霸的交通也比京都不方便
那為什麼沿途的民眾會這麼多? 而且每個看起來都很熱情?

說穿了就只是京都的民眾就像是天龍國的人一樣,讓人感覺看起來很冷漠
我不知道其他人的看法如何,但是我個人的感覺就是這樣
因為站在路旁當木頭人的比熱情加油的民眾多很多
特別是在終點兩旁看到的那群沒有甚麼熱情的民眾,感覺更深刻

而且,就算民眾不多,但是如果讓人覺得很熱情,感覺就會比較好不是嗎?

2.台灣除了高雄馬拉松之外,還有很多路跑社團辦的馬拉松活動至少都有中英文的雙語廣播,有機會自己去體驗看看

如果台灣的民間社團在這種細節上都做的比官方辦的大型賽事好,那京都馬的主辦單位是不是應該好好檢討了??

另外在日本311大地震後有一位日本跑友特地來台灣跑馬拉松順道感謝台灣人對日本的幫助,當時那位日本跑者有參加很多場在台灣的馬拉松,有幾個主辦單位還特別現場找了會日文的跑友幫他翻譯,不知道如果是你會有甚麼感受?? 還是你希望像京都馬這樣從頭到尾都只用日文講給自己人聽??

3. 你自己說你沒跑過京都馬,那你怎麼不去體驗看看呢??看看沿途的民眾和志工與其他日本賽事比起來如何??

再說,日本的馬拉松賽事補給雖然普遍不好,但是至少終點的補給是都看的到的,不像京都馬這樣動線不明確的!

另外我把一些做得不好的細節用紅字標示提醒大家有這種情況,這種作法有甚麼不對嗎?? 這樣就代表我很在意嗎??
到底在不在意是當事人說了算?還是你說了算?

而且我們在這裡討論這件事情,主辦單位就會改善嗎??主辦單位看的到??還是你會去跟主辦單位反應呢?? 

反正我就是覺得京都馬辦得很差,對外國人很不友善啦!!

說不定明治天皇也是覺得京都人的天龍國心態讓他很不爽,所以才把首都東遷,然後把京都的日文發音Kyo-to直接反過來唸成To-kyo用以宣逝他改革的決心呢?

(你有那麼多空閒來評論別人的感受,甚至還特地為了這件事情申請一個帳號來評論別人寫的內容,要不要也花點時間去考究一下,到底我這樣的說法對不對呢?)


編輯者 谷風 - 2015-04-16 at 7:08am
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文章發表人 谷風

文章發表人 tokiko

1.我沒參加京都馬跟那霸馬,但我依照比賽路線及大眾交通工具的要素來推測沿線加油人數少導致讓人覺得不夠熱情有任何不妥嗎?
或是你覺得有更好的解釋可以提出,讓小弟明白自己有什麼地方沒注意的。
不過熱不熱情為何跟友不友善能扯上關係?

2.台灣一年數百場次,煩請多舉一些跟高雄馬同規格的賽事讓小弟了解一下,不然真的凸顯小弟的孤陋寡聞。(把完賽的邀請來的國外菁英選手晾在一邊的某台北大型賽事可以不提)

3.
主辦單位沒有顧慮外國參賽者是他們失責,若針對主辦單位不夠周延的部分提出建議是好事,但其他部分明明還有可以討論的空間,卻因為一時的情緒就一視同仁的貶低,我覺得沒必要。(弱弱問一下,不知道關於外語解說的部分你是否有一起提出建議呢?還是只有針對成績證明呢?) 沒注意到你說已發函建議故予以刪除,請無視此句

另外還是想呼籲一下,有做功課的人就知道日本賽事的補給普遍不像台灣豐盛(請別舉特例)、做事也不愛通融,重點放在補給的台灣人真的千萬別報名,只有像小弟這種怕被車撞又迷糊的人才適合參加日本人這種不給人方便的比賽。

另外就是建議,若事實上對志工或語言還有賽道等方面也有問題的話,不需特別強調只是個人感受,可以一開始就一起條列出來,大家好一起討論,主辦方若有任何不完善,有各界的批評才能讓他下次更好。對補給不滿也一樣,不用特地標成紅字但又說自己不在意,老實說出自己感覺很差就好。


1.民眾熱不熱情為什麼跟友不友善沒有關係呢??
還是你認為一個讓你覺得很冷漠的人,會讓你感覺很友善??

事實上民眾的熱情與否跟沿途看比賽的民眾多寡也沒有關係
問題在於出來看熱鬧的民眾是當一個木頭人站在那裡,還是有熱情的幫跑者加油?

再說,如果你說的交通因素和人口密度與加油的民眾多寡有相關的論點可以成立的話
那麼那霸馬有很多路段都是跑在交通不便的偏僻路段上,而且那霸的交通也比京都不方便
那為什麼沿途的民眾會這麼多? 而且每個看起來都很熱情?

說穿了就只是京都的民眾就像是天龍國的人一樣,讓人感覺看起來很冷漠
我不知道其他人的看法如何,但是我個人的感覺就是這樣
因為站在路旁當木頭人的比熱情加油的民眾多很多
特別是在終點兩旁看到的那群沒有甚麼熱情的民眾,感覺更深刻

而且,就算民眾不多,但是如果讓人覺得很熱情,感覺就會比較好不是嗎?

2.台灣除了高雄馬拉松之外,還有很多路跑社團辦的馬拉松活動至少都有中英文的雙語廣播,有機會自己去體驗看看

如果台灣的民間社團在這種細節上都做的比官方辦的大型賽事好,那京都馬的主辦單位是不是應該好好檢討了??

另外在日本311大地震後有一位日本跑友特地來台灣跑馬拉松順道感謝台灣人對日本的幫助,當時那位日本跑者有參加很多場在台灣的馬拉松,有幾個主辦單位還特別現場找了會日文的跑友幫他翻譯,不知道如果是你會有甚麼感受?? 還是你希望像京都馬這樣從頭到尾都只用日文講給自己人聽??

3. 你自己說你沒跑過京都馬,那你怎麼不去體驗看看呢??看看沿途的民眾和志工與其他日本賽事比起來如何??

再說,日本的馬拉松賽事補給雖然普遍不好,但是至少終點的補給是都看的到的,不像京都馬這樣動線不明確的!

另外我把一些做得不好的細節用紅字標示提醒大家有這種情況,這種作法有甚麼不對嗎?? 這樣就代表我很在意嗎??
到底在不在意是當事人說了算?還是你說了算?

而且我們在這裡討論這件事情,主辦單位就會改善嗎??主辦單位看的到??還是你會去跟主辦單位反應呢?? 

反正我就是覺得京都馬辦得很差,對外國人很不友善啦!!

說不定明治天皇也是覺得京都人的天龍國心態讓他很不爽,所以才把首都東遷,然後把京都的日文發音Kyo-to直接反過來唸成To-kyo用以宣逝他改革的決心呢?

(你有那麼多空閒來評論別人的感受,甚至還特地為了這件事情申請一個帳號來評論別人寫的內容,要不要也花點時間去考究一下,到底我這樣的說法對不對呢?)
剛好工作告一段落有些空閒,所以就趁機回覆自己的想法,這樣似乎沒問題吧?
我沒有否定你所採取的行動,因為我覺得維護自己的權益是應該的,我並不覺得日本人就是一定樣樣好,但我針對問題或你某些想法感到不甚贊同提出意見,你可以選擇不接受或否定,如果我的想法有誤被你明確指出我更高興,因為這樣一來我可以了解自己愚蠢之處,但沒必要對我的人身、甚或是京都的居民使用攻擊性言詞。

向主辦單位反映問題這點,當然是由有參加然後感受到問題的人去反映,如果明年我擠出時間預算去參加並且也遇到問題,我也會試著向大會反映。

外語通知的部分是真的受教了,等腳傷好了會去體驗看看。
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文章發表人 tokiko


剛好工作告一段落有些空閒,所以就趁機回覆自己的想法,這樣似乎沒問題吧?
我沒有否定你所採取的行動,因為我覺得維護自己的權益是應該的,我並不覺得日本人就是一定樣樣好,但我針對問題或你某些想法感到不甚贊同提出意見,你可以選擇不接受或否定,如果我的想法有誤被你明確指出我更高興,因為這樣一來我可以了解自己愚蠢之處,但沒必要對我的人身、甚或是京都的居民使用攻擊性言詞。

向主辦單位反映問題這點,當然是由有參加然後感受到問題的人去反映,如果明年我擠出時間預算去參加並且也遇到問題,我也會試著向大會反映。

外語通知的部分是真的受教了,等腳傷好了會去體驗看看。


到底我哪裡有對你的人身使用攻擊性的言詞呢?
你要不要明確的標示出來讓我知道一下?順便也讓大家評論一下

編輯者 谷風 - 2015-04-22 at 6:26am
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