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比賽成績證明形式之跑者民意調查

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王坤樹 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 王坤樹 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 主題: 比賽成績證明形式之跑者民意調查
    發表於: 2015-02-05 at 10:03am
是是是,諸位都是神。
小弟凡人,該說,不該說都說了,不再嘴砲。
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overbite 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 overbite 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2015-02-05 at 10:40pm
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電光遠眺 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 電光遠眺 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2015-02-06 at 9:45pm
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設備keep run 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 設備keep run 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2015-02-07 at 7:41pm
1、我贊成終點直接列印成績證明(優點是快速、方便)。
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許正輝x 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 許正輝x 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2015-02-07 at 8:42pm
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滿天星 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 滿天星 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2015-02-07 at 9:34pm
我中間票
直接列印
優點:是可以馬上知道成績與當下完成的成就感覺
缺點:就是近年來許多代跑.轉讓問題不小心讓主辦單位誤頒獎項,讓主辦無法及時追回造成損失與排名錯亂,一但錯亂中後段成績又不能即時更新列印並且會造成多印紙張需損失成本轉給回收,下雨也會淋濕
電子檔:
優點:1.下雨不用擔心淋濕
2.不用讓轉讓.冒名代跑者有貪瀆念頭機會
3.能讓主辦多些時間抓出這些不遵守規定之跑友
4.中後段班也能有正確排名
缺點:
就是要自己印咖麻煩些,而且還要掏腰包列印
本人結論:
1.如果電子檔能存放一至兩年讓跑者有緩衝期去查詢與列印絕大多數都能接受
2.雖然電子檔成績環保,但是就如跑完沒有浴巾披肩與領到完跑獎牌的感覺是一樣道理
終究於結論:
每個人所愛喜好有所不同,為了大會的統籌運作正常無賽後爭議與讓賽事中所有跑者能公平競爭考量之下,個人還是尊重各主辦單位取決與否,最後還是要說因為這是未來的趨勢所以大家就不用再爭吵了!!


編輯者 滿天星 - 2015-02-07 at 9:36pm
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高清海 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 高清海 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2015-02-08 at 4:30am
我選4,馬拉松跑多了號碼布.紙證書對我而言,都是ㄧ種用完就丟製造出來廢棄物,當然衣服也是,不過還可以轉送需要之人,今年雙溪馬拉松送了快20件衣服和浴巾跟毛巾。
享受活著短暫青春,用腳步來體驗人生
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石頭觀 由上至下檢視
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5. 尊重主辦單位.
常長跑, 慢漫跑.
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malonlon 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 malonlon 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2015-02-09 at 6:22pm

觀察了這個議題一個星期了,討論內容大概還停在當初路協決定只提供電子檔時,那段時間的討論層次.老實說我感到相當失望.

讓我們回到這個討論串中,這次主辦單位的設定是~當場列印証書是不對的,因為有著証書上名次的不確定性…..-->所以待大會結束完成一段時間的檢舉和公告程序後,再來寄發是比較對的作法…..>但是事後寄發紙本証書,存在著產生郵寄費,不管是大會或跑者負担都是不必要的,而且郵寄過程所產生的碳排放並不環保……...-->所以只提供電子檔供下戴,讓選手自我選擇列印或不列印.

然而,小弟我的想法是~

當場列印証書雖然有它的缺點,但有沒有可能改善它的缺點?

其實是有的:

方法之一就是大會採取的方法,我稱為迴避法或跳躍法(跳過修正問題本身).

而其他辦法是~

*徹底改善法:(台灣的賽會走向分級制,先分成馬拉松”&馬拉松嘉年華兩個等級,界定的方式有許多層面,我先舉最簡單的方法,賽的獎勵有細到分組層面,而嘉年華則完全沒有錄取獎勵或者像那霸那樣,兩萬多人只取名次前廿這樣很微小的方式)

賽會選擇放棄獎勵變成嘉年華模式.選手就只有完賽或未完賽.完賽的每個選手都是第一名.呈現在証書上的方式,可以不列印排名,或者是參考排名証書序號”,那麼試問,當場列印証書,還有什麼問題?有何不可?

 

*兩面討好法:

如果賽會捨不得放棄獎勵區塊.又想辦成賽又想辦成嘉年華,兩面討好.田中馬模式是一個好的參考.(田中馬報名時,有全馬5小時內外兩個組別選項,我是覺得合理是用4小時來劃分競賽組和非競賽組就可以了)

競賽組因為要求証書上名次的正確性.所以証書事後給(先不管是紙本郵寄或只給電子檔),非競賽組,成績排名並不延續在競賽組內,所以可以當場發給紙本証書.

如果你想當場拿到証書,那你卻選擇報名競賽組,那就是在哭夭了.有沒有道理很容易界定.

但我知道,這樣處理,大會很麻煩,不只兩道工,是很多道工….

 

上述方法大會一定覺得不可行!因為麻煩.

所以大會有大會的麻煩.而覺得不當場列印証書的跑友,他有他的麻煩.兩個麻煩沒有交集解決的可能.

其實也不是沒有什麼解決交集的可能!

可以把麻煩都丟給…..晶片商!

晶片商在競爭之下,所提供的服務愈來愈額外且多元.

現況是,越來越多的場次,既提供當場列印証書(或者出包當場印不出來改郵寄,跟成績正確性較無關)也提供電子檔証書下載的服務.(因為當場印出証書確實有被雨淋,折到,遺失,天有不測風雲等等困擾)這個才是趨勢吧!

僅提供電子檔的賽會,報名網和終點計時的晶片商選擇是一致的話,其實也不用那麼硬.在報名網給選手選擇一個50加價購列印証書+郵寄的選項.這部份交給晶片商來處理.

決定發給紙本証書的單位.也該讓選手有選擇權,是否當場列印時我就不要去排隊領,這可以在號碼布上得到環保大使的註記,或是事後不收到郵寄.當然,前提是~

要求晶片商要提供選手電子檔.

(結論:慢慢會被淘汱的,是只提供紙本的晶片商吧!所以硬要我選,我選這個吧)

 

而只單單提供電子檔這個選項的賽會,在現階段,老實說,在什麼筆記裡的評比一定會被放大視為重大缺失而評比不高.

就好像教師評鑑制度,會當人的老師,被當的學生在學期末會給老師不好分數來報復,而沒被當的學生,並不會上網去評鑑.這樣,這個制度???

 

在前提的不同下,1~5原先的優缺點可能不存在或變異.

況且,選項2有個大問題!畢竟賽會裡不得獎的選手比起會得獎或得獎邊緣的選手比例要來得多得多.名次正確性並不是這群人關心的重點.所以選項2一開始就註定輸給選項1.

 

寧可一思進,莫要一思停.
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安樂使 由上至下檢視
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註冊日期: 2008-04-13
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文章選項 文章選項   引述 安樂使 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2015-02-09 at 10:21pm
文章發表人 malonlon

觀察了這個議題一個星期了,討論內容大概還停在當初路協決定只提供電子檔時,那段時間的討論層次.老實說我感到相當失望.


競賽組因為要求証書上名次的正確性.所以証書事後給(先不管是紙本郵寄或只給電子檔),非競賽組,成績排名並不延續在競賽組內,所以可以當場發給紙本証書.

如果你想當場拿到証書,那你卻選擇報名競賽組,那就是在哭夭了.有沒有道理很容易界定.

但我知道,這樣處理,大會很麻煩,不只兩道工,是很多道工….

現況是,越來越多的場次,既提供當場列印証書(或者出包當場印不出來改郵寄,跟成績正確性較無關)也提供電子檔証書下載的服務.(因為當場印出証書確實有被雨淋,折到,遺失,天有不測風雲等等困擾)這個才是趨勢!

(結論:慢慢會被淘汱的,是只提供紙本的晶片商吧!所以硬要我選,我選這個吧)

只單單提供電子檔這個選項的賽會,在現階段,老實說,在什麼筆記裡的評比一定會被放大視為重大缺失而評比不高.

在前提的不同下,1~5原先的優缺點可能不存在或變異.

況且,選項2有個大問題!畢竟賽會裡不得獎的選手比起會得獎或得獎邊緣的選手比例要來得多得多.名次正確性並不是這群人關心的重點.所以選項2一開始就註定輸給選項1.

 


首先感謝毛兄長篇文回應。

1、我也很失望。

2、競賽組跑者要求證書上名次的正確性?我認為不一定,應該是「得獎人及可能得獎的人(苦主)」才會,不可能得獎的人不見得會特別要求證書上名次的正確性。反過來說,馬拉松跑超過5小時的後段班也可能希望名次的正確性,但卻有可能因為大會的分流報名而無法參加競賽組,因而也只能放棄報名嘉年華組。如果有資格參加競賽組,也想參加競賽組,並不要求名次的正確性,也想當場拿到列印的證書,不希望拿電子檔證書,這樣要被靠么

3、「現況是愈來愈多的場次既提供當場列印證書也提供電子檔證書的下載服務,這個才是趨勢」??有哪些場次是這樣的?我不認為這是正確的現況描述。目前的現況應該是「只提供當場列印證書,但並未提供電子檔證書的下載服務」,這才是最多的吧!目前「只提供電子檔證書」的可能只有路協的比賽及2015北馬櫻花馬這場,就怕未來有樣學樣,以後的比賽大會都這樣搞,就會形成「趨勢」了,這也是我最怕的結果。

4、所以對本討論的問題,你的選擇是選項「1」嗎

5、我孤陋寡聞,並沒有看到什麼這場比賽在「運動筆記」裡的討論有人在批評證書電子檔化的問題,在意的人似乎不多。(今晚無聊去運動筆記根據251位參賽的跑者評分做了有關成績證明這部分的統計,跑者們給一顆星的有38位,二顆星的32位,三顆星的70位,四顆星的70位,五顆星的41位。看起來不滿意現場未列印成績的跑者只有70位,只佔28%左右,有高達72%跑者是不在意電子檔證書的。而如果我們把它當做這些星等是「很差」、「差」、「普通」、「好」、「很好」來看的話,認為是好的有111位,也有佔44%,可見得多數人似乎是不在意的。而以文字針對成績證明未能現場列印提出批評的則有23人,只接近10%

6、我這個跑者民意調查只是簡單的調查跑者們主觀的感受及想法,先不管什麼不同的前提或變異,不是在寫論文,沒那麼嚴謹。

7、會選擇選項2的跑者的確一開始就會輸給選項1,本來這兩個選項的原先設定就是一樣的,那就是都希望拿到紙本的成績證明,因為也許有人不在意成績名次的正確性,有人會在意,所以才把他分成兩個選項,統計結束後,可以分別分析及合起來列為同一項分析。

最後,我有個問題想請教所有的跑者,賽後用晶片計時系統來做比賽成績的處理,晶片公司如果當場有提供紙本列印成績證明的服務,事後也在大會網站上提供電子檔證書的下載,多了這後面的「提供電子檔下載證書」的服務會增加很多成本嗎?我直接認為應該不會太困難或增加太多成本吧?希望各位了解的朋友能告知。如果成本不高,希望所有比賽大會能多採「現場列印加電子檔下載成績證明」的服務。


編輯者 安樂使 - 2015-02-09 at 11:29pm
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