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閩南人站起來 - 2011 2.27 去東京馬場跑馬

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ultrailrunner 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 ultrailrunner 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 主題: 閩南人站起來 - 2011 2.27 去東京馬場跑馬
    發表於: 2010-10-03 at 6:30am
文章發表人 阿中

...像是英語也能細分英式與美式英語(發音也不一樣),但都算是英語,也能互相溝通的意思是類似的。

還有澳式, 紐式, ..., 和小弟的台式英語 - 三Q背李嘛吉. Tongue 不過, 倒是還沒碰到其他外省人台語比小弟還練蹬.
Ultrailrunning Family Man (超馬阿爸) 以前叫做 RunningYam, 只是忘了密碼
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王坤樹 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 王坤樹 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2010-10-02 at 11:51pm
現流通的國語當然非正統的北京話,但是從北京話發展出來的是不爭事實,老一輩的台灣人皆稱之北京話而非稱「國語」(國語在日治時代是指日本語)。
我個人在外國人面前很少用「國語」一詞,皆是用中文或華語稱之。有些人(電視上也常見)很好笑,常問外國人:你會說「國語」嗎?
這國語何所指?指老外他們的國語嗎?應問:你會說中文(華文)嗎?才對。
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阿中 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 阿中 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2010-10-02 at 10:20pm
文章發表人 KHOO

台灣所謂的「國語」絕對不等於「北京語」,這類似「閩南語」不等於「台語」,只能說台灣的「國語」是「華語」這個較大範圍語言中的「台灣華語」(何萬順教授研究提出),就像新加坡的華語也一定和北京話有許多不同之處,全世界各地有華人的地方所講的華語也一定都不一樣。反對台灣的「國語」的人,通常就直接說這個語言叫「北京話」或「華語」,但由以上所述,這樣的稱呼是有很大問題的。
中華民國當初訂定的「國語」標準帶到台灣來,已歷經數十年的演變,和中國北京話(或普通話也一樣)有許多相異的地方,這應該是眾所皆知之事吧!
我個人較贊同「台灣華語」這個詞,但大概很少人知道或贊同吧!
台語也是可以細分,南部腔與北部腔台中腔及宜蘭腔,不同地方台語說法也有很大的不同,能說不是台語否??Disapprove我父親是南部人,母親是北部人,生活上能明顯感受台語說法不同,像是〝筷子〞有〝ㄉㄨ•〞〝ㄉㄧ•〞(小弟不會羅馬拼音^^")兩種念法,〝稀飯〞有〝ㄇㄨㄞˊ〞或〝ㄇㄨㄟˊ〞宜蘭腔是〝ㄇㄨ一ˊ〞,〝書〞有〝ㄓㄨ〞或〝ㄘㄟ•〞,〝去哪〞有〝ㄎㄧ   ㄉㄡˇ〞或〝ㄎㄧ   ㄉㄞˇ〞,〝每天〞念〝ㄇㄨ一  ㄍㄤ〞或〝ㄉㄚˇ  ㄍㄤ〞,腳踏車念法就更多了..。
雖然不同地域,由原先相同的語言會漸漸有所差異,一個小小的台灣,台語腔調就如此多樣化,但都算是台語。同樣的意思,國語(台灣華語)與北京話,基本上也算是腔調上的不同,用法也大同小異,對岸說的北京話,我們聽得懂,我們說的國語,對岸也聽得懂,我們可以用國語與對岸用北京話直接溝通,能說是用不同語言(台灣華語及北京話)溝通否?只是腔調細分上的問題,像是英語也能細分英式與美式英語(發音也不一樣),但都算是英語,也能互相溝通的意思是類似的。
跑步是世界上最幸福的事
賴俊中
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botaksim 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 botaksim 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2010-10-02 at 10:03pm
我贊同阿khoo
台灣“國語”不等於北京話。硬把台灣“國語”稱為北京話是有點那個那個啦。

其實國語簡單的說就是一個國家的語言。新加坡在沒獨立前華語是我們的國語,但1965獨立後,為了某些因素,馬來語變成我們的國語。但一直到現在老一輩的華人還是把華語稱國語。

我個人覺得不管你是是中國,台灣,香港,新馬各國,我們都是華人。華人能有個共同語文來做交流的平台,利多弊少。若因為這個共同平台而因此方言被邊緣化,是有點可惜,但這是社會,民族進化得付出的代價。

看看中國千年曆史,我們總是一盤散沙,整天自己打自己。甚至到外敵來侵,其中一夥會幫外敵打自己人。悲哀!

本是同根生,相煎何太急!

哎喲!歪樓了,大歪樓了! 我要講的主題是:
閩南人站起來- 去馬場跑馬也
什麼中國,台灣,香港,新馬。 我不懂啦!媽媽偶要去跑馬




編輯者 botaksim - 2010-10-02 at 10:08pm
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KHOO 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 KHOO 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2010-10-02 at 9:19pm
台灣所謂的「國語」絕對不等於「北京語」,這類似「閩南語」不等於「台語」,只能說台灣的「國語」是「華語」這個較大範圍語言中的「台灣華語」(何萬順教授研究提出),就像新加坡的華語也一定和北京話有許多不同之處,全世界各地有華人的地方所講的華語也一定都不一樣。反對台灣的「國語」的人,通常就直接說這個語言叫「北京話」或「華語」,但由以上所述,這樣的稱呼是有很大問題的。
中華民國當初訂定的「國語」標準帶到台灣來,已歷經數十年的演變,和中國北京話(或普通話也一樣)有許多相異的地方,這應該是眾所皆知之事吧!
我個人較贊同「台灣華語」這個詞,但大概很少人知道或贊同吧!
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阿中 由上至下檢視
Groupie
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文章選項 文章選項   引述 阿中 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2010-10-02 at 8:52pm
現在30歲以下的台灣年輕人,台語講得流利的真的不多,尤其北部人更為嚴重,長期執政的國民黨,該負起很大的責任,現在教育體系,升學大小考試都是〝國文〞〝國語〞,國文=文言文!?國語=北京語!?台語、台文何去何從!!不才小弟現在還只是21歲學生,也對於教育不重視本土台語文化感到憤慨,我也深受其害,我是台灣台北人,父母之間溝通都用台語,但與小孩溝通都卻用北京話,在學上課也都說北京話,生活上處處是北京話,造成我講台語都有些漏風漏風,別人是聽得懂,只是沒有講北京話來的〝習慣〞罷了,我有一個同學,也是台灣人,但是他只聽得懂台語,卻幾乎不會講台語,只會聽不會說。我開始擔心,我們的下一代,會不會都不會聽也不會說台語了,也不能怪教育政策的問題,現在年輕人也該反省,語言文字不僅是用來溝通的,更是台灣文化珍貴的資產,絕不能讓它消失。
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botaksim 由上至下檢視
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新加坡70年初開始政府大力推廣華人講華語,學校也提倡雙語-母語與英語。

講華語運動已40年,現在看看我們的青年他們在講什麼?

英語English變成Singlish.
去那看戲? 講成go where watch movie?

為什麼會這樣?
why so like this one?

華語單詞不達500句

自己的方言 - 不會說

不中不西, 四不像。哀哉!
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王坤樹 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 王坤樹 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2010-10-02 at 7:03pm
台灣當年強推北京話為官方語言,並醜化其他語言為不入流或沒水準,小民我也不自覺受其毒害,也認同這看法。
長大後才知無知,但這損害已成,甚至無從救回,在台灣新一代已沒有幾個能說北京話以外的方語。
家中大人對國小的鄉土語言課程甚至說,台語沒學好沒關係,英文較重要。悲矣!Dead
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botaksim 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 botaksim 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2010-10-02 at 6:00pm
我的醬油貼咋變成族群辯論?我沒讀多少書,看到各位的高見,令我受益匪淺。原來醬油也能變精華!

Laura mm 說"這標題有點聳動....."
別怪我,我是學芒果亂報的黎叔叔,他說“台灣報紙那麼多,怎報?亂報,亂報就OK啦!"
跑者論壇這麼多貼,怎帖?亂貼,亂貼就ok啦!
但話說回來,你們女人說“女人站起來”就不聳動?有天我老沈貼個“男人站起來”, 肯定變成過街男人沙文豬,女人喊打。我還敢來台跑馬嗎?

Mr Khoo : (君不見一到選舉,無論哪一黨在宣傳,都會投選民所好,該講台語講台語,該講客語講客語,選後誰理你呢.....)
贊! 贊! 贊!逢人說人話,碰鬼說鬼話,皆大歡喜也。



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KHOO 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 KHOO 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2010-10-02 at 4:15pm
文章發表人 bee

語言已不是“史觀“或人族區隔的唯一工具,且說

“各種語言的人都站起來為自己的母語保存盡力“。

這是小弟淺見...多年以前有某師堅持要以閩南語教授課程,認為這才會促進某學門的學習能力....不過害慘了從未學過閩南語的學生,豈不顢頇?

的確,「語言已不是分辨所屬族群的唯一工具」,在台灣,已有許多人已經完全不會其族群的母語,也有許多人也只會簡單溝通的族群語言,「各種語言的人都應該站起來為自己的母語保存盡力」,因為語言不僅是溝通工具、不僅與經濟利益有關、也不僅是政治工具(君不見一到選舉,無論哪一黨在宣傳,都會投選民所好,該講台語講台語,該講客語講客語,選後誰理你呢?發表當選感言的時候,有多少比例是用台語、客語講的?),語言是文化的一部分,而且是非常重要的一部分,但大部分的人都偏狹的認為語言只有「溝通」這個功能,最好全世界都用一種語言不是方便很多?但這樣好嗎?
語言文化的多樣性與生物多樣性是類似的,全世界的語言學家也開始在挽救平均每兩星期就會消失一種語言的困境,他們很無聊嗎?絕對不是,如果全世界只剩英語,這是一種災難。
延伸閱讀:《語言的死亡》讀後感:http://post.books.com.tw/bookpost/blog/9022.htm
 
台大有位數學系教授,其教學全程都以台語進行,其課程為選修課,聽不懂台語的學生可以不選修,如果是必修課,應該就不恰當。語言的使用應該互相抱持尊重的態度才不會招致反感。


編輯者 KHOO - 2010-10-02 at 4:18pm
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