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馬拉松賽事可否減少紙杯的用量 |
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daniell 
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註冊日期: 2011-08-26 位置: 新竹市 線上狀態: 離線 文章數: 369 |
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 主題: 馬拉松賽事可否減少紙杯的用量發表於： 2013-03-14 at 4:42pm |
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經過你的闡述，輪廓更清楚了。今年的杜拜馬，好像就是用這招，真是英雄所見。 話說 300馬英雄吳宏鋼，每次跑馬都帶著小叮噹那隻取之不盡的腰包，隨時拿東西出來救人。但要請他當補給 "兔"，可能要先換個比較合適的名子吧。
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daniell
Senior Member
註冊日期: 2011-08-26 位置: 新竹市 線上狀態: 離線 文章數: 369 |
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發表於： 2013-03-14 at 4:31pm |
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多謝指教。由於資訊量過大，無法一一回覆，摘重點說明： 1. 我也認為完全禁絕紙杯有一定的困難度，所以我的標題是 "減少"。 2. 有誰能確切的說出，1500人和3000人、5000人的馬拉松，在進各個水站時的消耗時間是多少？用紙杯和不用紙杯，消耗時間各是多少？需要多長的桌子？需要多少義工？我認為，沒人能說得出。不要告訴我大概、可能、說不定，我是學科學的，沒經過實驗的推論，只能當經驗值得參考，不能當證據。 3. 我不敢用環保兩字，因為其涵蓋的範圍太大了。我只求能減少紙杯的使用量，我就滿足了。 4. 感謝你有持續使用寶二超馬的環保杯。櫻花馬時，起先我在各個水站只有零星看到一兩個；只有在最後一個水站，面對同一個水瓶，居然同時伸出五六個綠色環保杯，內心真是激動莫名。我的目標是十年50個馬拉松，既未必能達成，也不是全部的馬拉松。要破個人紀錄，還有的是機會。 5. 要演練，其實沒那麼困難。因為就算 5000 位跑者的比賽，也不會 5000 位同時到達同一個水站。只要演練的項目(scenario)設計完整，以一兩百人測試 5000 人的賽事 ，我覺得該測試資料的可信度就極高。尤其，我提出測試的目的，不是要證明不可行，而是要找出問題，進而解決問題。例如，說不定，限制跑者總數，也是解決方案之一喔。 多謝你，你提的內容說理清楚、條理分明，我需要這樣的鞭策。
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Rock
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註冊日期: 2011-03-21 位置: 新竹 線上狀態: 離線 文章數: 206 |
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發表於： 2013-03-14 at 4:09pm |
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反正是奇想: 補給兔就像是關門兔一樣. 背著補給邊跑邊服務其他跑友. 補給背包在水站可再補滿..(那就像是負重競賽  , 說不定對於某些實力夠的跑友, 不是問題.)小蜜蜂則是騎車巡邏兼機動補給. 另外針對精英跑者(資格如何訂定, 再議), 讓他們可以自備補給飲料, 先提供給大會. 由大會事先送至特定的精英補給站, 他們可以像是直接拿個人的補給, 或許還可以讓他們更縮短進水站的時間!!
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daniell
Senior Member
註冊日期: 2011-08-26 位置: 新竹市 線上狀態: 離線 文章數: 369 |
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發表於： 2013-03-14 at 3:55pm |
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謝謝教授。
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峰仔
Senior Member
註冊日期: 2007-12-17 線上狀態: 離線 文章數: 223 |
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發表於： 2013-03-14 at 2:34pm |
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個人贊成減少紙杯使用量，但完全不用紙杯個人認為並不可行。
謝老闆提到一點很重要，越多人使用環保杯，每一補給站的桌子就要越長，大家可以推估一下，如果每個人等個30秒是可以接受的，等待超過30秒就算不合理的，那1500人的賽事要有多長的桌子？如果是3000人？5000人？ 榮裕兄的辦法也是不錯的參考，就是隔站提供紙杯，至少也可以減少一半的消耗量。 但馬拉松到底是比賽還是同樂會？對於自認是參加比賽的人，你要求他每一水站多花10秒鐘裝水，合不合理？多花20秒？30秒？我曾經等過1分鐘以上。如果每個人都要裝水，那應該會出現排隊超過3分鐘以上的情形。 環保是很好的，但環保是目的還是手段？為了環保而喪失了馬拉松的競賽本質，那是否乾脆不要辦馬拉松，就辦個環保的團練好了。大家不能因為自己跑得慢，就以環保要求別人犧牲他的需求，而且大家也不能將我的前一句話簡化成跑得快的人才有資格不環保。 個人從寶二超馬之後一直使用台積電提供的綠色環保杯，但我認為使用紙杯是馬拉松的必要之惡，而且如果我的練習量、準備度讓我有機會突破自己的成績，我會毫不猶豫地捨棄使用環保杯來爭取好成績。畢竟，跑得更快、跑得更遠，是大家參加馬拉松的主要目的與驅力，不然真的可以三五好友約一約，自己去跑一跑就好了，要多環保就多環保。 而其實就像小胖豬跑友說的，紙杯不是不能回收的東西，如果妥善規劃好回收的距離、位置，其實也不算背離環保，增加成本是另一回事。所以當我看到有些跑友不將紙杯丟在回收桶，也不丟在賽道上，而是丟在賽道旁的樹叢、草叢後，我真不知道他們是何用意？這不是增加工作人員環境復原的困難度嗎？ 最後，我想沒有任何社團有辦法模擬演練各種情況，社團規模與參賽人數相差之鉅，還要分出一批人來擔任工作人員？有些事，在考量了環境、成本和效益之後，不需要模擬就知道不可能。 |
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馬拉松裡有我的最愛，我的生命因此而充實。
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wpwang
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註冊日期: 2008-10-29 線上狀態: 離線 文章數: 297 |
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發表於： 2013-03-14 at 2:21pm |
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sorry, 按錯了
支持 Daniell認真的態度!!
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wpwang
Senior Member
註冊日期: 2008-10-29 線上狀態: 離線 文章數: 297 |
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發表於： 2013-03-14 at 2:20pm |
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daniell
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註冊日期: 2011-08-26 位置: 新竹市 線上狀態: 離線 文章數: 369 |
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發表於： 2013-03-14 at 1:30pm |
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補給兔？是說安排一些人，沿途即提供補給嗎？好，我會記下來。
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Rock
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註冊日期: 2011-03-21 位置: 新竹 線上狀態: 離線 文章數: 206 |
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發表於： 2013-03-14 at 1:24pm |
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奇想:
來幾隻補給兔吧!
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daniell
Senior Member
註冊日期: 2011-08-26 位置: 新竹市 線上狀態: 離線 文章數: 369 |
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發表於： 2013-03-14 at 1:22pm |
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我相信。 陽明先生主張："知行合一"，桐花兄庶諸近矣。國父當年革命時，談到 "知難行易"， 並不是說要獲得知識有多難，主要是說知道了之後，還要付諸行動。怹老人家怕人認為革命事業，做起來太困難，而望之卻步。只要認真執行，鐵杵有朝一日有會磨成繡花針的。 社服加環保包，想像起來應該是像單車裝的感覺，應為可行。 補水和要紙杯的桌面分開，也是個好辦法。若賽事讓補水越來越簡單，要紙杯越來越難，也是促使跑友自備環保杯的好方法。我會記錄下來，謝謝。
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