|
本會馬拉松的排位積分 |
發表回應 
|
頁面 123 5> |
| 作者 | |
獅子頭 
系統管理 
註冊日期: 2002-05-07 位置: 中華民國 台灣 線上狀態: 離線 文章數: 13194 |
 文章選項
 引述 回覆
 主題: 本會馬拉松的排位積分發表於： 2008-03-28 at 10:15am |
你昨晚吃太飽了?
實在不好意思凸糟,請你去隨便問一下路人甲吧! 編輯者 獅子頭 - 2008-03-28 at 10:21am |
|
 |
|
|
張傑淳
Senior Member 
註冊日期: 2007-10-17 線上狀態: 離線 文章數: 686 |
文章選項
引述 回覆
發表於： 2008-03-28 at 8:37am |
|
沉澱一段時間之後 小弟再提出另一個想法 請大家思考 對於大部分馬拉松跑者來說 比較重要的事情是什麼 小弟認為是 1完跑時間 2完跑次數 3名次 以上的三項 其實都已經有其指標性意義 故所謂 馬拉松跑者的積分 應該要能夠整合以上3者才有意義 大家目前的想法侷限在 數線的表示法 我們何不嘗試 直角座標平面 的概念 想像一個跑者的馬拉松積分 獅子頭(102，38.38) X座標表示完成的馬數 Y座標表示積分兒 當跑者們的座標 在直角座標平面上呈現時 可以很清楚的看出 橫軸越靠右邊的人完成次數越高 Y軸越靠上面的人積分越高 ………… 困難度的計算 除非建立常模參照 否則不容易具公信力 （當然要做也不是不可能 不過需要找一群 逢馬必跑 不拉肚子 不會爆胎 實力穩定的選手來跑一年做測試 建立的DATA才準） 年齡的因素 可以用加分兒的方法 比方說 以某一個年齡為基準 假設 20歲是 +0.0分….21歲就 +0.01 …那67歲就 +0.47 …………… 無論是什麼方法 討論到最後 都一定會面臨實施困難度的考驗 竊以為 困難度太高的計算方式 曲高和寡 不宜採用 計算方式太隨興者 又會失公允 所以取得平衡點是重要的 若只求方便的話 以目前 馬拉松普查的 DATA來說 跑者們 都會自行登錄 完跑時間 與名次 但名次有分組名次與總排名 所以依然不能用 那就只有 完跑時間與完跑次數 2 個數據可以方便取得 並不需要 另外讓跑者重新建立 困難的地方在於 程式要找專人修改撰寫 ……… 小弟的廢話到這裡 獅子頭 ㄏㄨㄟˋ ㄓ ....啊~ 更正! 差一點被罰10元 獅子頭 請鞭小力一點
以上 |
|
|
== 過去心不可得 現在心不可得 未來心不可得 ==
|
|
|
|
|
yun
系統管理
註冊日期: 2003-07-14 位置: 中華民國 台灣 線上狀態: 離線 文章數: 1241 |
文章選項
引述 回覆
發表於： 2008-03-17 at 4:53pm |
|
我覺得應該不要有「困難度」的因子
因為這個東西要有人來決定，那就有可能會出現爭議
即便是路線困難也是跑者自己選擇要參加
大家也都是在公平的基礎下比賽
選擇不參加的人，那他該場就得不到積分
那參加的人基本上已經比放棄的人得到更多的積分了
比賽總時間的部分我認為也不太合理
比如我今天去跑屏東阿猴馬
限430，照理來說應該是較困難的賽事，但反而得到積分變少了
我的一些意見
 ，請指教 |
|
|
|
|
獅子頭
系統管理
註冊日期: 2002-05-07 位置: 中華民國 台灣 線上狀態: 離線 文章數: 13194 |
文章選項
引述 回覆
發表於： 2008-03-14 at 3:27pm |
|
剛才上廁所,看到鏡子上的我,兩邊的鬢髮都白了,這種難題實在不宜想太多,感謝大家提供的意見,我會把三個公式逐一的算一下,比較差異性,大家也可以幫忙算一算,資料庫就是去年的"2007年馬拉松年鑑".
|
|
|
|
|
峰仔
Senior Member
註冊日期: 2007-12-17 線上狀態: 離線 文章數: 223 |
文章選項
引述 回覆
發表於： 2008-03-14 at 2:51pm |
|
對不起，插一下話，我不是永慢的，但你們這東西很好玩。
我覺得有些東西很難求全，要簡單可行還是要複雜完整？成如之前傑淳兄所提到的，積分的目的要看出什麼指標來？所以我個人建議，如果洪榮的公式不錯，只是不能解決場次不同的問題，那是否可以乾脆不要考慮場次的問題？基本上，馬拉松成績除非差距很大，否則不同場次的比賽原本就不能等量齊觀，而不同場次的問題也類似參賽場次多寡的問題，當有人參賽較多場，有人較少時，問題就會出現。所以不如忽略不同場次以及不同參賽數的問題。
以上，多嘴了！
|
|
|
|
|
獅子頭
系統管理
註冊日期: 2002-05-07 位置: 中華民國 台灣 線上狀態: 離線 文章數: 13194 |
文章選項
引述 回覆
發表於： 2008-03-14 at 1:52pm |
|
1+(比賽總時間-用掉的時間)/比賽總時間 * 困難度 * 距離參數 / 年齡因子
宏榮的公式也不錯,但是還是沒有解決場次不同要如何比較的問題.
還有我比較傾向只比馬拉松的部份,因為套一句名言"蘋果不能跟橘子比較的".
 目前的三個公式都還簡單,只有困難度,年齡因子的兩個參數,所以計算上,還不會太困難.
 難題在跑多場的人,要不要給紅利積分?如何給?
得獎的,要不要給得獎積分?的問題上,
如果以上幾個問題決定了,用那一個公式,在差別上是不大,聰敏及宏榮的公式比較有意義.
想這些問題,比較不會得老人癡呆症. 編輯者 獅子頭 - 2008-03-14 at 1:56pm |
|
|
|
|
宏榮
Senior Member
註冊日期: 2007-10-17 線上狀態: 離線 文章數: 547 |
文章選項
引述 回覆
發表於： 2008-03-14 at 11:43am |
|
不好意思 再來插花..
看到聰敏兄與施會長所說的
有一個idea 不知道可不可行 1+(比賽總時間-用掉的時間)/比賽總時間 * 困難度 * 距離參數 / 年齡因子 困難度的標準可依聰敏兄所說 定義為 1, 1.02, 1.04, 1.06, 1.08, 1.10 距離參數的基數為1 超馬的距離參數的計算為 (距離) * (比賽時間的比例) 如50k 距離參數為 50/42*(60*8 比賽限時8小時)/(60*6 假設42k限時為6小時) = 1.587 100k則為 100/42*13/6 = 5.1587 (假設大會預定完賽時間為13小時) 其他的依此類推 (加入時間的比例是為了鼓勵選手花了更多的時間完賽
因為 超馬花費的體力與毅力 絕非只是距離的倍數而已
至於如何加總 可以再討論修正 在此只是提出一種簡易的算法)
依此標準 參加一場賽事就至少有1分績分 但 跑的成績越好 年齡越大 跑得距離越遠 困難度越高 績分也就越多 (此一計算方式的缺點 是無法延伸計算42k以下的成績) 舉個例子 宏榮與某位大哥一同跑八卦山 宏榮跑4:00 大哥跑2:50 比賽困難度若為1.10 宏榮的年齡因子為1 大哥為0.95 跑完本場賽事 宏榮得到 = 1 + (360-60*4)/360*1.10*1/1 = 1.3667 大哥得到 = 1 + (360-(60*2+50))/360*1.10*1/0.9 = 1.6111 這樣 既可以兼顧鼓勵完賽 亦可以鼓勵成績好的選手 與挑戰困難高的賽事 不知道 這樣的計算方式是否合宜 編輯者 宏榮 - 2008-03-14 at 11:58am |
|
|
Feel the wind ~~
http://hungjungtu.pixnet.net/blog http://tw.myblog.yahoo.com/hungjungtu |
|
|
|
|
CMLee
Senior Member
註冊日期: 2004-08-27 線上狀態: 離線 文章數: 259 |
文章選項
引述 回覆
發表於： 2008-03-14 at 11:25am |
要更有比較性 可調整小數點或常數成1000
要比較不同數量的場次 那是另一種指標 公式要改為
積分= (L+nL) / ((T*A*D)+n(T*A*D)) *100
意義就是等於平均速度
一種指標很難界定多個結果
所以就只好多設獎項來鼓勵了
 |
|
|
|
|
獅子頭
系統管理
註冊日期: 2002-05-07 位置: 中華民國 台灣 線上狀態: 離線 文章數: 13194 |
文章選項
引述 回覆
發表於： 2008-03-14 at 10:46am |
不可行.
1.積分是由某個吃飽閒閒沒事幹的人算的,如果還要他去問你要那幾場計算,太累人了,如果是全國600人一起比較,就不要玩了.
2.排位的變化要隨時的,每一場比賽後,都會產生新的排名.
所以不可行. 編輯者 獅子頭 - 2008-03-14 at 10:47am |
|
|
|
|
張傑淳
Senior Member
註冊日期: 2007-10-17 線上狀態: 離線 文章數: 686 |
文章選項
引述 回覆
發表於： 2008-03-14 at 10:42am |
如果只比10場個人最佳成績可行嗎......
|
|
|
== 過去心不可得 現在心不可得 未來心不可得 ==
|
|
|
|
|
發表回應
|
頁面 123 5> |
| 討論區選單 | 討論區權限 您 不能 在此討論區發表新文章 您 不能 在此討論區回應文章 您 不能 在此討論區刪除您的文章 您 不能 在此討論區編輯您的文章 您 不能 在此討論區舉行投票 您 不能 參加此討論區舉行的投票 |
分享文章
可列印版本
Delicious
Digg
Facebook
Furl
Google Boomarks
Google Buzz
MySpace
Newsvine
reddit
StumbleUpon
Twitter
Windows Live
Yahoo Bookmarks
文章選項