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海山馬拉松
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phchou 由上至下檢視
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註冊日期: 2010-08-11
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文章數: 88 		文章選項 文章選項   引述 phchou 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 主題: 海山馬拉松
    發表於： 2011-04-21 at 10:15pm
文章發表人 阿貴仔

文章發表人 王坤樹

這位KHOO大大，我只想跟你論論權利與義務。
若需來者不拒是廣場的義務，那虛心接受你的批評。
若非義務那你的觀點也沒啥好辯駁。
 
老米兄的立論十分客觀，不愧是個有智慧的長者，容我向你多學習。
   非常贊同   坤樹兄的論述,另外這位KHOO大大一直在批評跑者廣場各位主事者,那你知道人家都是義務性的,及有跑者出錢出力(非營利單位)來提供眾多路跑活動資訊給跑者選擇項目参加,不可用  獨佔  來批評人家,就像有眾多跑者請廖心泉大大快點把海山馬要如何辦理的各項工作細節趕怏   說清楚?講明白! 已经多少天了廖大大 :,只是上來交待那幾句而己,根本看𣎴到主事者  反省  誠信   改進    莫怪人家把平台撤掉!!!!!!

阿貴大哥,獅大已說得很明白,"要發佈簡章請主辦單位自行在自己的網站,部落格登出,廣場自會連結"
賽事一直有公布,只是主辦單位沒有提供簡章的連結
不是因為說不清楚,講不明白啦!!
況且怎樣才叫說清楚,講明白,我想也沒有人會背書Ouch
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阿貴仔 由上至下檢視
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註冊日期: 2010-08-26
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文章數: 219 		文章選項 文章選項   引述 阿貴仔 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2011-04-21 at 10:28pm
文章發表人 phchou

文章發表人 阿貴仔

文章發表人 王坤樹

這位KHOO大大，我只想跟你論論權利與義務。
若需來者不拒是廣場的義務，那虛心接受你的批評。
若非義務那你的觀點也沒啥好辯駁。
 
老米兄的立論十分客觀，不愧是個有智慧的長者，容我向你多學習。
   非常贊同   坤樹兄的論述,另外這位KHOO大大一直在批評跑者廣場各位主事者,那你知道人家都是義務性的,及有跑者出錢出力(非營利單位)來提供眾多路跑活動資訊給跑者選擇項目参加,不可用  獨佔  來批評人家,就像有眾多跑者請廖心泉大大快點把海山馬要如何辦理的各項工作細節趕怏   說清楚?講明白! 已经多少天了廖大大 :,只是上來交待那幾句而己,根本看𣎴到主事者  反省  誠信   改進    莫怪人家把平台撤掉!!!!!!

阿貴大哥,獅大已說得很明白,"要發佈簡章請主辦單位自行在自己的網站,部落格登出,廣場自會連結"
賽事一直有公布,只是主辦單位沒有提供簡章的連結
不是因為說不清楚,講不明白啦!!
況且怎樣才叫說清楚,講明白,我想也沒有人會背書Ouch
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Colin 由上至下檢視
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註冊日期: 2011-04-21
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文章數: 6 		文章選項 文章選項   引述 Colin 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2011-04-21 at 10:30pm
茲因小弟每周日固定自四汴頭至光復橋來回跑2趟共28公里(颱風除外), 故懇請主辦單位能否開放路權給小弟於20110612 0520~0820? 謝謝!
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KHOO 由上至下檢視
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註冊日期: 2010-06-30
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文章數: 272 		文章選項 文章選項   引述 KHOO 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2011-04-21 at 10:36pm
文章發表人 Colin

茲因小弟每周日固定自四汴頭至光復橋來回跑2趟共28公里(颱風除外), 故懇請主辦單位能否開放路權給小弟於20110612 0520~0820? 謝謝!
主辦單位無權利開放路權吧！你照常去跑步，也沒人會管你的。
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民間公證人陳永星 由上至下檢視
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註冊日期: 2003-02-11
位置: 中華民國 台灣
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文章數: 4946 		文章選項 文章選項   引述 民間公證人陳永星 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2011-04-21 at 10:51pm

關於路權，或許有人認定為獨佔權，實際上在台灣除了高速公路、高架道路外，僅有太魯閣馬拉松是禁止車輛進入的。在非高速公路、非高架道路的馬拉松活動，從來沒有能讓汽車、機車、單車、行人通行的，三重馬拉松在河堤，就有川流不息的單車來往其間。就算有馬拉松活動，仍然可以從事個人活動。

廣場上的全國賽會並未排除海山馬拉松，不過是沒有主辦單位的官網可以聯結而已。
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nix 由上至下檢視
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註冊日期: 2009-12-13
位置: 新竹市
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文章數: 75 		文章選項 文章選項   引述 nix 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2011-04-21 at 10:56pm
文章發表人 KHOO

文章發表人 王坤樹

這位KHOO大大，我只想跟你論論權利與義務。
若需來者不拒是廣場的義務，那虛心接受你的批評。
若非義務那你的觀點也沒啥好辯駁。
 
…
 
王兄，您的意思似乎就是反對yun及獅子頭的回應（「跑者廣場」可提供競賽訊息的超連結）？
 
如果要論「跑者廣場」的權利與義務，「來者不拒」的確不是廣場的義務，但如我前面所述，廣場已成為國內跑者查詢各項賽事（或其他跑步訊息）的最重要管道，廣場當初設立的初衷是什麼？我猜測應該有「提供跑友交流與跑步相關訊息流通的管道」這一項吧？簡單講就是義務為所有跑者提供跑步相關訊息的服務，如果這一點您不否認，那少數幾位網站管理者的犧牲奉獻的確是勞苦功高，值得所有跑者肯定，也因此，跑者廣場與一般的私人或商業網站完全不能拿來相比，既然當初是以服務為宗旨而成立這個跑者溝通及訊息交流平台，怎麼能以個人（或數人）的主觀好惡（要做到一定的客觀，可讓所有的跑者自由的在留言板中討論，就像目前這個討論主題一樣，有人批評淡水馬，有人認為還ok，還願意報名參賽，大家都有機會表達自己的意見，不只是賽後，賽前亦可針對某項競賽先做討論，讓看到討論的跑者們自行判斷是否報名參賽，這樣是不是會比較好？比較客觀？）來預先臆測競賽主辦單位的成敗？如果覺得某比賽會辦不好就封殺，這樣跑者廣場的管理者不是太累了嗎？這些網站義務管理者真的擁有這麼大的權力來直接阻斷某比賽的訊息？將來想登錄賽事的主辦單位還得低聲下氣的拜託負責的網站管理人？因為一旦被認定比賽「可能」會辦不好，就得被封殺，這樣不是太可怕了嗎？
 
跑者廣場雖然沒有義務刊登比賽訊息，但在許多跑者的心中，對於跑者，它的「責任」已經愈來愈重，最簡單且最基本的比賽訊息服務更不應該打折，而把更多的責任攬在身上（審查某比賽是否夠格登錄），個人認為對於台灣的跑者，大家應該已把登錄比賽訊息視為跑者廣場的「義務」了。
 
我完全沒有為海山馬背書的意思，純粹是就事論事，表達個人想法，不希望這樣有關公眾利益的事情（知悉比賽訊息）操縱在少數人的手上。
KHOO兄，我個人的看法是每個網站的經營本來就都有其規範，如同跑者廣場一向不希望跑友在跑者廣場討論政治議題一樣，今日也是一樣只是單純的經管理者們共同討論後決定出來的處理方式而已。
我個人覺得獅子頭大哥已經對事情處理的原則和原委說明的很清楚了，希望您能尊重站方。
我不確定我有沒有會錯意，但是您的語氣似乎是要站方依照您個人的指導原則行事，或是依您個人的意思決定跑者廣場該扮演什麼樣的角色、負擔什麼樣的義務和責任，這不是更奇怪嗎？
另外您真的是言重了，今天就"知悉比賽訊息的公眾利益"這件事而言，我可以google到許多該賽事資訊的連結，要說知悉比賽訊息的利益受損實在是太言重了。如果您不嫌棄，小弟願意幫您上網抓下賽事簡章寄給您。
您的意見代表您的看法，從您的角度來看網站有提供資訊的義務；對我們這些瘋馬者來說的確我們真的很依賴跑者廣場提供給我們的資訊。不過能否請您再看看站務管理者對於這件事的發言，然後試著站在站務管理者的角度和立場來思考看待這件事呢？
小弟發語多有對您不禮貌冒犯的地方，對不起，請您海涵喔。
羅介均
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phchou 由上至下檢視
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註冊日期: 2010-08-11
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文章數: 88 		文章選項 文章選項   引述 phchou 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2011-04-21 at 11:07pm
我覺得大家都對, 也都不對
主事者獅大說得很明白, "要發佈簡章請主辦單位自行在自己的網站,部落格登出,廣場自會連結", 態度是很開放的
賽事一直有公布,只是主辦單位沒有提供簡章的連結, 跑者廣場基於沒有必要背書的緣由, 故不予刊登.
我認為, 就海山馬的處理而言, 廣場的資訊是透通的, 理由是充分的.
只是太多的意見領袖, 自己在詮釋主事者的做法
尊重一下主事者吧 !
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KHOO 由上至下檢視
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註冊日期: 2010-06-30
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文章數: 272 		文章選項 文章選項   引述 KHOO 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2011-04-21 at 11:10pm
羅兄：
 
我早已了解獅子頭的回應，而且也覺得其作法是正確的。
 
最近這一次意見的表達是針對王坤樹兄，他似乎覺得對於跑者廣場認定可能有問題的比賽，連提供比賽訊息的超連結都不可以，以跑者廣場「無義務」提供來回應我的留言，我才做剛剛的回應。
 
我沒有權力也沒有意願要去指導跑者廣場的運作原則，只是提醒及建議而已。
 
另外，並非所有跑者都對搜尋網頁訊息的操作那麼了解，而且今天是因為您知道有這個海山馬，所以您能搜尋到相關的比賽資料，改天如果有個「樹林馬」，卻無法在這麼多跑者瀏覽的「跑者廣場」做賽事登錄的話，您如果沒有特異功能，您完全沒聽到有這個比賽要辦，您會去搜尋到有個「樹林馬」嗎？
 
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王坤樹 由上至下檢視
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註冊日期: 2003-07-04
位置: 中華民國 台灣
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文章數: 10094 		文章選項 文章選項   引述 王坤樹 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2011-04-21 at 11:17pm

閣下可花這麼多時間推論出那是廣場的義務，那我得實踐自己說過的話~~虛心受教，不再就此議題無謂延伸下去。

至於你能否說服其他跑友，我想跑友心中自有公斷。
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afan 由上至下檢視
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文章數: 144 		文章選項 文章選項   引述 afan 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於： 2011-04-22 at 12:00am

 

題目原是海山馬拉松，現在討論的問題已失焦，既然主辦單位要舉辦比賽，該有的內容資訊必須呈現給跑者大眾。


編輯者 afan - 2011-04-22 at 12:13am
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