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馬拉松賽事可否減少紙杯的用量

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fievel 由上至下檢視
Groupie
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文章選項 文章選項   引述 fievel 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 主題: 馬拉松賽事可否減少紙杯的用量
    發表於: 2013-03-28 at 7:00pm
自己帶環保杯跑馬也一段時間了.
雖每每看到補給站旁水杯成堆時, 內心也是很難過.
但總覺得自己獨善其身就好.

下一場馬(豐原馬) 小弟打算在背後別上 " 愛地球! 跑馬愛用環保杯!" 的布條.
希望除了獨善之外, 還可以讓更多人來共善.
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chliang 由上至下檢視
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註冊日期: 2011-07-06
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文章選項 文章選項   引述 chliang 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2013-03-28 at 8:24pm
看了這麼多正反面的討論後,忍不住也上來多話一下。
我個人的看法,Daniell兄的立意雖然良好,但顯然弄錯目標對象,如此發展下去,或許能有小成,但肯定事倍功半,甚至可能造成反效果。

主辦任何事情,必然有它的主要目的與次要目的,然後其他事情應該都是為了達到這些目的而伴隨規劃的,而凡是與此目的相抵觸的,必然會遭到排除。
舉辦馬拉松賽的主要目的,可以是五花八門,但大抵不外乎推廣馬拉松本身,或推廣全民運動;基於愈投入此運動的人跑得愈快的基本理念,幾乎所有主辦都會花大筆經費來鼓勵跑得快的選手,雖然受惠的或許只有少數菁英,但高懸的紅蘿蔔確實是大多數人努力前進的動力,就算是與菁英兩字無緣的我輩,也不免為偶然的小破PB而沾沾自喜,所以除了少數規劃特定主題的活動外(例如星光馬的追求浪漫),如何讓選手順暢且快速的到達終點,必然是主辦單位所必須放在前幾個考量要項之一。而既然牽涉到速度,那麼讓賽道順暢及維持選手間的公平性,也是主辦單位必然須要努去達成的目標。
很不幸的,Daniell兄想推廣的,剛好是跟這些目標相衝突的,頂多是儘可能減少影響,但幾乎不可能沒有影響,在此條件下想要推廣給主辦單位,實在是強人所難。

不是說能不能做到的問題,而是是否與目標抵觸的問題。
目前能做到的賽事,基本上是主辦單位本身就把維持賽道及環境的乾淨當成比選手達到終點的時間還要重要的目標來舉辦,也就是說主辦單位把這件事當成主要目的了,當然就可以辦得成,但其他賽事呢?

說這些話的目的並不是要潑冷水,也不是要反對少用紙杯,事實上我自己幾乎都是帶著第一站的水杯一直跑到水杯爛掉了才換第二個紙杯。我想說的是,建議Daniell兄修改一下你的目標,並將事情切割成二項:
1 推廣參加馬拉松的人儘可能的少用紙杯。
2 協助主辦單位,設法讓不用紙杯的選手也可以快速的通過水站
看起來與你的目標很接近,但基本訴求不同。

少用或不用紙杯必然會影響速度,所以它必須是自願性的,而不能強迫,所以必須從選手本身下手,不能去要求主辦單位。
目前國內參加馬拉松的選手,大概一半以上對速度都不是那麼在意,或至少不那麼計較,只要有心,要全程帶環保杯或少用紙杯,都不難達到,對成績的影響也有限,最重要的是,這是各自獨立且自願性的,只要自己認同,就可以做到,既環保又健康,偶而狀況良好,再奢侈一下努力破PB,推廣起來會順暢很多。

主辦單位的責任在於讓選手順利且順暢的到達終點,不論選手是快速的菁英選手(紙杯必然,但幾乎不消耗其他補給),或是如我輩的饑餓型選手(紙杯可免,但補給不能少),如何順利通過補給站都是主辦單位的責任,如果少用或不用紙杯的選手變多了,那麼如何讓用環保杯或少用紙杯的人也可以快速且順暢的通過水站,就自然是主辦單位必須思考的議題。到時候不是Daniell兄去找這些單位推廣,而是這些單位要來找Daniell兄請益。

以上僅供參考。
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常士備役小胖豬 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 常士備役小胖豬 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2013-03-29 at 12:55am
文章發表人 daniell

為何要推動紙杯減量
製造紙杯,需要使用原生紙漿;紙漿的需求高了,就需要砍伐更多的樹木。因此使用一個紙杯,用過就丟,看起來只是小事,但若是大量使用紙杯,不僅會耗用地球資源,亦會對環境造成汙染。

小弟認為您的觀念非常不正確,因為紙杯是可以回收的。路跑賽事紙杯更容易集中,回收成本比其他地方還要更低

而且目前工業發展到現在,除了再生紙以外,還有栽種專門用來當作紙漿原料的林區農業

並不是說今天紙廠需要多少噸的紙漿,就上山隨意砍伐原生森林

況且只要大會提供紙杯,都是賽前就算好的,不可能因為賽後有多,這些紙杯就會自動變回紙漿甚至林木

當然大會能夠一開始就少算少準備,但請問出了問題.......您願意扛下這個責任負責賠償嗎?

有時候賠錢小事,主辦單位風評變差甚至出了人命,這可不是您說願意掏錢出來就可以了事的

更別提環保杯的製造過程會比製造同樣數量的紙杯產生更大量的汙染,不知道您是否考慮到這點沒有?

好比稍微了解內情的人都不會把太陽能當作綠能,因為太陽能製造過程產生的汙染是非常嚴重的

一片太陽能板要使用數十年才能抵銷製程產生的污染,但太陽能板本身壽命不見得有這麼長

也許您現在也是陷入這種「只從成品來看是否環保」的迷思之中
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daniell 由上至下檢視
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註冊日期: 2011-08-26
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文章選項 文章選項   引述 daniell 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2013-03-29 at 8:48am
唉!為什麼我說了那麼多次,就是有人聽不懂?沒關係,我再說一次,環保與其他議題,與本版主題無關,我並非環保專家,亦非環保人士,無法也不願回答相關問題。前文所附文章(藍字部份),我說得很清楚,是從環保署網站轉載的,其觀念對或錯都與我無關,只能算是幫助懶得自己爬文的朋友去找找資料而已。對任何有關環保與其他議題有興趣者,請至相關網站或自行開版,勞駕勞駕,多謝多謝。

編輯者 daniell - 2013-03-29 at 8:53am
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lonely 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 lonely 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2013-03-29 at 9:19am
文章發表人 daniell

文章發表人 ytj

老太太可能是撿紙杯換取微薄回收收入, 如果不用紙杯..........
 
說的太好了。我本來就擔心這是一件吃力不討好、千夫所指的事,現在我可以先等一下,聆聽跑友們的反應,如果反對的跑友較多,我就不做了。謝謝啦!



這裡只聽的到幾個跑友的聲音,樣本數不夠
如果可以在報名表上多一道:您是否願意自備環保杯,不使用紙杯的選項
是不是可以聽到更多人的心聲

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daniell 由上至下檢視
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註冊日期: 2011-08-26
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文章選項 文章選項   引述 daniell 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2013-03-29 at 9:39am
開版至今,感謝各方前輩先進們提供的寶貴意見,由於環台賽開賽在即,我今日即須啟程北上。環台賽的兩個星期內,我不確定是否有機會上網,各位所提供的建議與意見,可能無法即刻回應,在此先向各位前輩先進們致歉。
總結目前的進度與未來的工作方向如下:
1. 整個運動的推行,將以主辦單位、社團組織、跑友個人等三個面向同時著手進行。
2. 協助主辦單位規畫紙杯減量的方法論,即教戰守則,初版已完成,持續依各位前輩先進的建議與意見修改中。
3. 協助主辦單位破除必要之惡的心理障礙的安心帖,即風險論,初版亦已完成,持續依各位前輩先進的建議與意見修改中。
4. 敦請台積電慢跑社的美工高手,代為設計大型宣傳布條及小張布片,大型宣傳布條將於各賽場起跑點處張掛;小張布片如號碼布大小,提供志同道合的跑友索取,可掛在跑友背部參賽。上面包含一句 slogan,一個 logo,slogan 為 "我跑馬拉松,我不用紙杯",logo 則由美工高手自行設計。此事正在進行中。
5. 尋找環保杯的供應商,將於未提供環保杯的各賽場起點擺攤,以廠價提供跑友最划算的選擇。此事正在進行中。
6. 擺攤,大概是我自己去擺。除了環保杯,亦提供宣傳布片供跑友索取。目前賽事繁多,多項賽事選在同一天時有所聞,我一人無法分身。因此,徵求志同道合的跑友,能協助此事。
7. 未來會利用各種機會,拜見社團領袖、耆宿前輩們,以尋求支持。
8. 今年五月的加拿大溫哥華馬、九月的法國梅鐸馬,將背著宣傳布片參賽,以宣揚台灣跑友的心意。英文版的 slogan 為 "I come from Taiwan, I run marathon, I don't use paper cup",法文版則還待請教方家。
 
未盡事宜,還待規劃中,亦期待各位前輩先進們不吝賜教。不贅。


編輯者 daniell - 2013-03-29 at 9:53am
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Jay18 由上至下檢視
Groupie
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文章選項 文章選項   引述 Jay18 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2013-03-29 at 9:47am
好吧~或許這也是個迷思~
文章發表人 常士備役小胖豬


而且目前工業發展到現在,除了再生紙以外,還有栽種專門用來當作紙漿原料的林區農業

並不是說今天紙廠需要多少噸的紙漿,就上山隨意砍伐原生森林


在全球資源有限的前提下
任何資源的使用都希望可以秉持3R原則!

小胖豬所指的林區農業,在個人認知裡也可稱為經濟作物,為了種植這些作物
需要大片土地與長時間的人為影響....人類世界目前最缺的就是土地

為了尋找更多的土地從事作物栽植或畜牧等經濟行為,勢必要從處女林地開發,也就延伸出大家都曾聽過的雨林減少或是原生棲地破壞,固碳作用降低溫室效應氣候變遷等等問題

所以總結源頭,若是能先由主辦單位開始教育.宣導使用環保杯~再結合各團體的力量漸進加強力道...接下來的在這的各位前輩都清楚該者麼做了



編輯者 Jay18 - 2013-03-29 at 10:36am
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Jay18 由上至下檢視
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註冊日期: 2011-03-07
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文章選項 文章選項   引述 Jay18 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2013-03-29 at 9:51am
超用心~佩服

文章發表人 daniell

開版至今,感謝各方前輩先進們提供的寶貴意見,由於環台賽開賽在即,我今日即須啟程北上。環台賽的兩個星期內,我不確定是否有機會上網,各位所提供的建議與意見,可能無法即刻回應,在此先向各位前輩先進們致歉。
總結目前的進度與未來的工作方向如下:
1. 整個運動的推行,將以主辦單位、社團組織、跑友個人等三個面向同時著手進行。
2. 協助主辦單位規畫紙杯減量的方法論,即教戰守則,初版已完成,持續依各位前輩先進的建議與意見修改中。
3. 協助主辦單位破除必要之惡的心理障礙的安心帖,即風險論,初版亦已完成,持續依各位前輩先進的建議與意見修改中。
4. 敦請台積電慢跑社的美工高手,代為設計大型宣傳布條及小張布片,大型宣傳布條將於各賽場起跑點處張掛;小張布片如號碼布大小,提供志同道合的跑友索取,可掛在跑友背部參賽。上面包含一句 slogan,一個 logo,slogan 為 "我跑馬拉松,我不用紙杯",logo 則由美工高手自行設計。此事正在進行中。
5. 尋找環保杯的供應商,將於未提供環保杯的各賽場起點擺攤,以廠價提供跑友最划算的選擇。此事正在進行中。
6. 擺攤,大概是我自己去擺。除了環保杯,亦提供宣傳布片供跑友索取。目前賽事繁多,多項賽事選在同一天時有所聞,我一人無法分身。因此,徵求志同道合的跑友,能協助此事。
7. 未來會利用各種機會,拜見社團領袖、耆宿前輩們,以尋求支持。
8. 今年五月的加拿大溫哥華馬、九月的法國梅鐸馬,將背著宣傳布片參賽,以宣揚台灣跑友的心意。英文版的 slogan 為 "I come from Taiwan, I run marathon, I don't use paper cap",法文版則還待請教方家。
 
未盡事宜,還待規劃中,亦期待各位前輩先進們不吝賜教。不贅。
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chyakao 由上至下檢視
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文章選項 文章選項   引述 chyakao 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2013-03-29 at 10:05am
文章發表人 daniell

唉!為什麼我說了那麼多次,就是有人聽不懂?沒關係,我再說一次,環保與其他議題,與本版主題無關,我並非環保專家,亦非環保人士,無法也不願回答相關問題。前文所附文章(藍字部份),我說得很清楚,是從環保署網站轉載的,其觀念對或錯都與我無關,只能算是幫助懶得自己爬文的朋友去找找資料而已。對任何有關環保與其他議題有興趣者,請至相關網站或自行開版,勞駕勞駕,多謝多謝。

說這句話是很不責任的Confused

大家都是討論如何環保,開版的卻一直著墨在減少紙杯上。

不管是減少紙杯,電子證書,或是其他,只要能夠做到環保,而不使主辦單位的工作量大增
相信主辦者都會接受的。
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Jay18 由上至下檢視
Groupie
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註冊日期: 2011-03-07
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文章選項 文章選項   引述 Jay18 引述  發表回應回覆 直接連接到這篇文章 發表於: 2013-03-29 at 10:14am
不會啦~有的人會做有的人會說~
要找到願意做又會表達的不容易呀~

現在社會只要有人願意做對的事~願意身體力行~個人都樂觀其成
至於其他~相信板上有很多前輩都可以協助補上

文章發表人 chyakao

文章發表人 daniell

唉!為什麼我說了那麼多次,就是有人聽不懂?沒關係,我再說一次,環保與其他議題,與本版主題無關,我並非環保專家,亦非環保人士,無法也不願回答相關問題。前文所附文章(藍字部份),我說得很清楚,是從環保署網站轉載的,其觀念對或錯都與我無關,只能算是幫助懶得自己爬文的朋友去找找資料而已。對任何有關環保與其他議題有興趣者,請至相關網站或自行開版,勞駕勞駕,多謝多謝。

說這句話是很不責任的Confused

大家都是討論如何環保,開版的卻一直著墨在減少紙杯上。

不管是減少紙杯,電子證書,或是其他,只要能夠做到環保,而不使主辦單位的工作量大增
相信主辦者都會接受的。
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